もう民主党に売国されちゃいなよ、日本人!

By L.star, 2009 年 8 月 31 日

先のエントリ

オランダに住んでいるからこそ思う、外国人参政権論を考えてみた

に関連して、最近「オランダ 外国人参政権」でググってきている人が増えている。実際に調べてみると8/31時点で20番目ぐらいにいる。ただ、出てくるもののほとんどは、前回のエントリで指摘したようなL.starの住んだことのないオランダの話のようで、きっとオランダ領アンティルか(いや、そういうのもアンティルの人に失礼だが)SFばりばりの平行世界の一つか何かなのだろう。あんな話は全くのナンセンスで、オランダがやっているから外国人参政権賛成というたわごとぐらい短絡的である。実際のオランダ人は、移民とオランダ人とのバランスを一生懸命とろうとがんばっているのが大半である(それでも、イスラム系移民は評判が悪いが:))

しかし、このエントリは、はてぶとかがついているわけではないが、日本人と話をしていると、結構理解してくれない人が多い。だいたいパターンは同じで、曰く「民主党は売国」だの「国籍は必須。取らないやつがおかしい」だの「海外は海外、日本は日本」だの「相手が与えようとしない特権を日本人が与える義理はない」、とかである。L.starの言いたいことの本質は「国際化社会における日本の競争力の維持のために必要なことの一環」な訳でである。それを一生懸命理解してもらおうとするのだが、どうしてか皆さんもっと手前な部分、売国という単語で一生懸命思考停止する。

ちなみに、オランダは昔から海洋国家であり輸出入が社会の重要な部分を担っており、国際的競争のためには外部からの優秀な人材も必須であることをよくわかっている。だから、彼らは「外国人参政権によって国家の危機を迎えている」と日本人から(勝手に)言われている状況でさえ、高学歴外国人の誘致には熱心である(参考URL)(L.starが外国人参政権の話をするときは「優秀な外国人を集めるためにも」とつけているが、むろんスルーされる)

で、日本人がなんでそこに行き着くのかはだいたい予想ができる。日本人の分だけでも足りないのに、外国人に与える義理はない。世界をゼロサムゲーム、あるいはマイナスサムゲームととらえれば全くその通りだ。かつての高度成長ゲームは様々な理由が重なり合って終了し、その付けが大量に残ってしまった今をノンゼロサムゲームと位置づけることは馬鹿である。そしてそんな中、自分の利益を維持するのは、だれにとっても絶対である。例えば国際感覚を身につけつつあるL.starにとっては、逆に日本が国際的になることは利益になる:)

しかし、いつまでたっても日本国内の権益保護の話ばかりなので、だんだんそういう話をするのが馬鹿馬鹿しくなってきた。実際、国際化する社会のなかで、今でも日本製品の輸出は重要な部分を担ってきているし、影響をと利益をもたらしつつある。まだまだ勝算はいくらでもあるはずなのだ。それは欧州にいると、いやほかの外国在住者もしばしば指摘するところなのだ。にもかかわらず、目の前の利益を捨てて、国内だけで守りに入るとかとか、何を考えているのかと思ってしまう。が、彼らは彼らで彼らの視点から見ると正しいことをしているだけだし、世界における日本の位置づけをちゃんと話そうとしてもなかなかうまく伝わらない。もういい加減だめだから説明するのはやめよう、と思ったところでふと思いついた。

いっそのこと、民主党に本当に売国外国人参政権法案通させればいいいんじゃない?いやL.starも民主党がしがらみなく無茶ができる(しかしまあ、それはものすごいメリットである。少なくとも自民党政権はいろいろがんじがらめで、それなりに有能な麻生をもってしてもどうにもならなかった、と言う印象がある)以外いいところのない政党だというのはわかっているし、彼らの言う外国人参政権はL.starの言うそれとは大きく異なっている(まあこれも問題である。なぜなら、L.starがどれだけ国際的な視点を語っても、彼らは民主案だけみて理解したつもりになってしまうから)しかしそれはさておき、民主党が本当に日本を中韓にうっぱらうほどひどい法案を通すことができるなら、日本が単一民族国家として成り立っているという幻想と、をきれいに打ち砕くのに役立つのじゃないか。それでようやく自分たちが「国際社会の一員」であることを理解するのではないか。

言っておくが、L.starは日本の立場を(自分の利益、ひいては全体の利益のために)高めたいのであり、売国したいのではない。世 界に広く目を向け、彼らと如何にうまくやるか、そのために何をすべきかというのを考えるべきであり、それを考えずに日本人の発想だけで無責任なことを言う のが売国行為なのだ。実際「国際的な観点から鑑みて、長期的に外国人参政権には反対すべき」という意見は未だ聞いていない。

確かに売国による犠牲は大変に大きかろう。しかし、今のまま国粋主義が進んで、日本が国際競争力を失って戦争だか虐殺だかに進行するよりはよほどましじゃないか。また、国粋主義な方々はおおむね中国に否定的だが(中国が危険だというのは完全にL.starにも理解できる)、国粋主義で眠りから覚めつつある大国中国に本当に勝てると思っているのか?どれだけ真剣に対峙するつもりだろうが、本気になったら日本単独で中国には勝てないだろう。勝つためには、日本という国の存在をもっと強め、仲間を増やし、対抗できる存在だと世界に知らしめ続ける必要がある。わかっていると思うが、日本の中に味方はこれ以上もういない。いるのは外になのだが。

だから、そういう広い視野の必要性と国粋主義の危険性が分からないのであれば、64年ぶりにがつんと思い知るしかないのだ。そのためなら、民主党の売国は比較的穏やかなものだ。彼らが一番忌み嫌うものが一番の薬になるというのは皮肉なものだ。

売国という単語で思考停止するのは、売国と同罪である。

94 Responses to “もう民主党に売国されちゃいなよ、日本人!”

  1. L.star より:

    (よぉさん)
    文章は短く要点を絞って。こんな常識も知らないでコメン書く核奴らが多すぎる・・・

    つまり、外国人有権者が60-70%にまで達していなくても、現状でも十分キャスティングボードを握れる。特に過疎化が進んでいる地域では、それが十分当てはまる。

    キャスティングボードってこういうとき便利ですよね。少数勢力弾圧にもってこいです。ところが実勢はと言うと、地方議会レベルで具体的な危機例を何一つ挙げられない。
    そもそもキャスティングボードって、他の政党の合意なしに好き勝手できる完全多数派とは全く違います。他の政党の合意が居るんですよ。
    10%でなんでもできるんだったらオランダではとっくにイスラム移民が追い出されてます。
    ところがベルギーのN-VA党ほどの中央議会(地方じゃないですよ!)での多数を持っている政党ですら、党是のフランドル地方独立を成し遂げられない。
    よぉさんのおっしゃるキャスティングボードは、世界の常識を越えたパワーの持ち主ですね。

    まさか領土問題が取るに足らない理由なんて思ってないよね?

    もちろん思ってませんが、参政権問題とは全く関係がないですねw キャスティングボードが上記のような時空を超えたスーパーパワーを発揮するなら別ですが、そんなの君の脳内にしかない。
    それともなんですかね、都道府県公安委員長ならやってくれるに違いない!とか思ってますか。

    ”十分と断言する科学的根拠はどこにいったんですか?”に対する回答ですが、”上記よりどこに「外国人参政権」が絡んでくるんですか?”です。

    なるほど。じゃあ反論をしましょう。上記のことを世界レベルで成し遂げるには、日本人だけでは無理だからです。
    それもちょっとやってきて3年で帰る外国人ではなく、長期的に滞在し、交流し、日本人に世界を分からせてくれ、世界に日本を紹介してくれるような人材が、です。
    そのためには移民を定着させる政策が居るんですよ。国籍出生地主義で子供に国籍を与えるとか、永住者に参政権を与えるとかが、ね。
    これは海外にでて、海外の国際的な現場を見ないと分からないでしょうね。

    北朝鮮って・・・www アメリカって言う身近な大国があるのに、なんで北朝鮮なんすか?

    アメリカは移民に寛容な国ですから。なんとなれば、日本の在日韓国人2世が選挙権を持っていないから選挙権ほしい、と言い出すことはアメリカでは存在し得ません。
    なにしろ自動的にアメリカ国民です。だから日本も出生地主義を取るべきか・・・は外国人参政権問題と同じぐらい難しいところです。個人的にはそれもありだと思っていますが。
    ちなみに、北朝鮮では一部地区に韓国人が受け入れられているはずです。

    まさか、「日本の自主国防につながる沖縄からの米軍基地縮小を実施しようと試みた首相」が、このルピ夫だと言いたいの?www

    そう本人は主張していますね。しかし、そもそも米軍基地がじゃんじゃかある時点で自主憲法など夢また夢じゃないですかね。
    個人的には対米従属とでもいうべき今の方針もありだと思っていますが、それはあくまで西側の一部としての価値しかありませんね。

    ①憲法違反
    ②領土問題がなくてもムリなのに、領土問題を抱えている現状では尚更ムリ!!

    しかし、そこまで断言できるのにここまで最高裁判例を覆す法理0.無視するか、長尾が、とかそんなのだけ。
    地方議会の権限が領土問題が結びつく法理0。馬鹿左翼の「無防備都市宣言」も否定されましたしね。あれが法理として通るなら良い感じだったのに残念ですね。

  2. L.star より:

    (よぉさん)
    また面倒くさい口蹄疫関連か・・・別のところでデマ流しまくった奴らが居てうんざりしているんですが。
    まんまと自民党の政争に乗っちゃって…こう言うのを流されて迷惑なのは現地の人なんですよ。

    とぅぎゃったーのデマの件は面倒ので1つだけ。他にも報道管制の話とかいろいろ。
    http://togetter.com/li/20461

    ついでにすっかり有名になった農水省の人のツイートのまとめも貼っとく。
    http://togetter.com/li/19383

    個別の件は面倒なのでまとめてあるのを貼っとく
    http://anond.hatelabo.jp/20100510214137

    1995年に神戸市に住んでた身から言わせてもらうと、この種の防災対策は緊急にトップが何かしなきゃならんようでは話にならん。
    ちゃんと体制が最初から用意してあって即応できるように、法から何から全部整備されてないと駄目。
    口蹄疫の場合は、ちゃんとそこは整備されていたし、機能していた訳なのよ。しかし問題が出たと言うことは、そこに何らかの抜け道があったことが最大の問題なんだよ。
    むしろ宮崎から外に出ていないという事実が、システム自体はそれなりに機能している証拠と言っていい。
    豚インフルのときは自民党の政権の問題か?違うね。国の指針が鳥インフルのような強毒性を想定していて、弱毒性ウィルスに対応できなかったこと。

    下手な批判する前に、家畜伝染病予防法読んだらどうかね。

  3. anonymous より:

    はっきり言って貴方の言ってる事は全くロジックレスなチンプンカンプン
    を駄弁っているだけす。はっきり言って理解不能です。他の記事も同じです。
    欧米社会に居ると豪語するわりにはEssay Compositionが全く成って居ません、
    まあそれは欧米社会で教育を受けている訳では無いので理解できます。

    余この様なethosを攻撃するような、貴方のCredibilityから反論するのは好きでは
    ありませんが貴方のトピック自体の矛盾は十分と他の方々が行って居るので
    もう十分と考えましたので私の感じた別の視点からretortしたいと思います。

    勿論貴方の前の記事で申した様に確かにオランダで起こっている反イスラム系
    運動は言いすぎな所も有ります。しかし確かに重大な社会問題、反発運動は
    確かに起こっています。むしろこの不況で世界全体が保守的政権に以降して
    いますね、勿論オランダも例外では有りません。私もどちらかと言えば
    リベラル派に属しますが上記の事は私のopinionでは無くfactです。
    しかし貴方はまるでオランダや欧州がまるで移民を大歓迎しているかの様に
    申して更にそれを根拠に日本などにも無茶な移民政策を推進しようとして
    いますね。全く話に成りません。

    唯一賛同できるのは貴方の優秀な外国人を受け入れるべきだと言う主張です。
    勿論私も大賛成ですし日本人の大多数も同じだと思います。しかし貴方は
    次には行き成り跳躍して急に無制限に移民を受け入れろと、「日本が単一民族国家として成り立っているという幻想と、をきれいに打ち砕くのに役立つのじゃないか。それでようやく自分たちが「国際社会の一員」であることを理解するのではないか。」と意味不明な発言をその発言のsupporting evidenceも無しに
    急に投げつけてきますがこれでは酔っ払いの暴言と変わりませんね。

    まあそれはともかく私の一番の疑問点は

    貴方が本当にオランダ在住者、欧米で暮らした事が有るか?

    と言う所です。ピンと来たのは、「それは欧州にいると、いやほかの外国在住者もしばしば指摘するところなのだ。」と言う発言です。

    私はもう欧米で暮らしている年数が日本で過ごした年数の倍近くに成りますが
    そんな人間見たことも聞いたことも有りません。むしろ現民主政権に疑問や
    不信感を抱く人ばかりです。貴方は欧米のインテリガ~高学歴ガ~等と
    言いますが大変失礼ですが私も、いやむしろ貴方の想像にもつかぬ所謂
    高学歴の方々にお会いしましたが貴方に賛同する人は一人も居ませんでした。
    何故なら貴方はglobalismの意味を履き違えているからでしょう。
    勿論国際化、反差別、平等化訴える人は沢山居ます、けど彼等の言う
    グローバリズムはもっと理に適った物で貴方の卓上の狂言とは全くの別物です。

    どうも私は貴方が言う国際社会を知って居る、欧米在住者には思えません
    のでここで実に簡単な判別方法が有ります。

    Well it’s quite simple actually. Although you live in Netherlands, I’m
    quite sure that you are capable of apprehending to and composing the most basic and simple English posts such as the one you see right here.
    If you truly resides or has resided somewhere in the area of Western sphere of influence, that is.
    You don’t need to goto full details into it but you can quite easily
    make a case for yourself on your credential simply by responding to
    my previous response I’ve written earlier. In English, if you would
    please. Dutch may also be fine if it truly is necessary. Do not
    be tempted to use cheat devise like google translator, because I’ll
    know if you have; oh, I will know it for sure.

  4. よぉ より:

    なんか、今回の反論はいつもより元気がありませんね・・・体調でも崩したんですか?ちゃんとご飯食べてますか?これからますます暑い日が続きます。お体にはどうぞ気を遣ってくださいね

    >キャスティングボード・・・地方議会レベルで具体的な危機例を何一つ挙げられない。

    はて?大阪の生野区と東京の新宿区の総人口と外国人比率の数字を挙げて、かつ今年の沖縄の名護市の市長選挙の結果も具体的な数字を挙げたんだが・・・それじゃご不満でしたかね?

    それじゃ・・・

    http://tamtam.livedoor.biz/archives/51332746.html#

    上のブログによると・・・

    【地方自治体が危ないその理由】
    わが国には、隣国と接する島々に小さな町村があります。そこに外国人が多数移り住めば、合法的に行政に対して多大な影響力を持つことができるようになります。その意味で、この外国人参政権問題は、地方自治ひいては国家の在り方にも影響するのです.

     ▽沖縄県与那国町
      人口:1617人 有権者数:1230人 議員定数:6人
      最下位当選者得票数:139票

     ▽東京都三宅村
      人口:2815人 有権者数:2562人 議員定数:10人
      最下位当選者得票数:152票

     ▽長崎県対馬市
      人口:3万6165人 有権者数:2万9651人 議員定数:22人
      最下位当選者得票数:685票

     <衆院予算委員会における小池百合子議員の資料より>

    これらの市町村では選挙結果をひっくり返すのに、何万人もの数必要なさそうですね。

    >そもそもキャスティングボードって、他の政党の合意なしに好き勝手できる完全多数派とは全く違います。他の政党の合意が居るんですよ。

    つい最近では鳩山政権で、支持率ほぼゼロ・議席数もすずめの涙ほどの社民党のいち閣僚の福島ミズポが随分と好き勝手に暴れまわったよね。その結果ルピ夫はミズポを大臣解任し、その後直ぐルピ夫は総理を辞任しちゃったね。まぁ、ルピ夫の場合は「政治とカネ」の問題がありましたが・・・

    >まさか領土問題が取るに足らない理由なんて思ってないよね?

    →もちろん思ってませんが、参政権問題とは全く関係がないですねw

    プッ・・・ちょっとこれはあまりに乱暴すぎやしませんか?www

    屁理屈でもいいから、もうちょっと何か考えようよwww

    >上記のことを世界レベルで成し遂げるには、日本人だけでは無理だからです。

    つまり、「国際競争力の強化には外国人の協力も必要」って事ですか?ここまでは僕も同意見です。

    >それもちょっとやってきて3年で帰る外国人ではなく、長期的に滞在し、交流し、日本人に世界を分からせてくれ、世界に日本を紹介してくれるような人材が、です。そのためには移民を定着させる政策が居るんですよ

    日本は外国人も生活保護の支給対象になってますが、それだけで十分「移民を定着させる政策」じゃね?

    しかも、↓によると「生活保護を受給する外国人世帯が急増している。06年は2万9336世帯で10年前の1・7倍。」だって

    http://milfled.seesaa.net/article/103711343.html

    あなたは「優秀な外国人の受け入れ」なんて言っているが、「優秀な外国人」だけを受け入れる事なんて無理。他の方も触れていらっしゃるが、欧米諸国が移民を受け入れた事で様々な社会問題を抱える事になっている。その中には当然、移民の失業問題も含まれる

    ドイツ「移民を受け入れなきゃよかった・・・」  外国人労働者の社会問題が頻発
    http://majikichisokuhou.blog34.fc2.com/blog-entry-1143.html

    ドイツにおける外国人政策をめぐる諸問題
    http://www.clair.or.jp/j/forum/c_report/html/cr135/index.html

    ドイツでも移民問題(オランダの悲劇も見てね)
    http://www.youtube.com/watch?v=O9HQI3MevvI

    ↑は全てドイツが抱える移民問題だけど、よかったら見てごらん。

    ・・・とまぁ、この僕でさえ具体的なソースと数字を挙げて自分の主張の正当性を示しているんだからさ、あなたもせめてそれくらいの事はしようね♪

    それと、これは前回も言ったけど、「国際競争力の強化」を訴えるんなら、せめて「外国人参政権」を実行する事によって、日本のGDPがどれだけ伸びるかを具体的なソース付きで語った方がいいよ。

  5. L.star より:

    (anonymousさん)
    なんで9ヶ月前のエントリにこんなにコメントが集まるんでしょうねw

    老婆心ながらご忠告しますが、英語交じりの文章は日本人向けには止めたほうがいいですよ。
    「この欧米かぶれめ」と無用な警戒心を抱かれます。その時点でもう中立な反応は得られないんですよ。レッテル貼られて終わりです。
    まあそういう文章を書いている時点で「この人は英語社会が長くて、しかも日本社会とはあまりかかわりが無いんだ」ということはよく分かります。

    勿論貴方の前の記事で申した様に確かにオランダで起こっている反イスラム系
    運動は言いすぎな所も有ります。しかし確かに重大な社会問題、反発運動は
    確かに起こっています。むしろこの不況で世界全体が保守的政権に以降して
    いますね、勿論オランダも例外では有りません。

    言い過ぎと言うか参政権とは無関係だと言う主張です。PVVの台頭の話をしているのだから反発運動の存在を理解しているのはお分かりでしょう。

    まるでオランダや欧州がまるで移民を大歓迎しているかの様に申して
    次には行き成り跳躍して急に無制限に移民を受け入れろと

    そんなこと言いましたっけ?私は一部の「オランダは移民政策で荒廃した」という一面だけを見ている一部層に対して逆の側面を強調しました。
    それが「移民を大歓迎している」と聞こえたなら、確かに言い過ぎたところがあるかもしれませんね。
    しかし、無制限な移民に対しては終始反対していると述べています。

    まあそれはともかく私の一番の疑問点は「貴方が本当にオランダ在住者、欧米で暮らした事が有るか?」と言う所です

    証明のために英語でポストしてみろということですが、なんで証明しないといけないんですか:) 私だって君にかまっているほど暇じゃない。
    まあご勝手に疑ってください。単なる一匿名がなんと言おうが知ったことではありません。
    ちなみにオランダ語はある程度読解/聞き取り出来ますがまだ会話は出来ません。発音難しいですしね。

    そんな人間見たことも聞いたことも有りません。むしろ現民主政権に疑問や
    不信感を抱く人ばかりです。貴方は欧米のインテリガ~高学歴ガ~等と
    言いますが大変失礼ですが私も、いやむしろ貴方の想像にもつかぬ所謂
    高学歴の方々にお会いしましたが貴方に賛同する人は一人も居ませんでした。
    何故なら貴方はglobalismの意味を履き違えているからでしょう。

    私とて民主党を手放しで褒めたくなどありませんし、そういう政策にダメージがあるということも書いてますが。
    それ以上にこのエントリは一部層の、正しい理解もせずに「民主党は売国奴だ」と声高に主張する残念な考えを持った人たち向けのエントリなのです。彼らは民主党以上に日本にとって問題だと考えています。
    だから正当な私の主張からも若干ずれては居ます。反響はあまり無かったので、残念ながら外してしまったのは認めなければいけません。

    グローバリズムはもっと理に適った物で貴方の卓上の狂言とは全くの別物です。

    ご存知だとおっしゃるなら是非ご教授いただけませんかね。

    Well it’s quite simple actually. Although you live in Netherlands,

    どうでもいいですが、”the Netherlands”ですよ。

  6. よぉ より:

    それと口蹄疫問題だけど・・・

    >また面倒くさい口蹄疫関連か・・・別のところでデマ流しまくった奴らが居てうんざりしているんですが。

    つまり、口蹄疫問題でもネトウヨ相手に工作活動に勤しんでいるって事ですか?

    工作活動、乙

    >まんまと自民党の政争に乗っちゃって…こう言うのを流されて迷惑なのは現地の人なんですよ。

    必死になって民主党を擁護されているようですが・・・

    http://ttensan.exblog.jp/11047651/

    ↑のブログによると・・・

    「10年前の自民党政権時代に口蹄疫が発生した時は、江藤隆美を中心に迅速に対策を行い、3例、殺処分数37頭で口蹄疫を封じる事ができました。」

    ・・・だそうですよ。

    あなたの言う「家畜伝染病予防法」を読んでも、口蹄疫の被害の縮小と封じ込めにはあまり役に立ちそうにないですねwww

    >1995年に神戸市に住んでた身から言わせてもらうと、この種の防災対策は緊急にトップが何かしなきゃならんようでは話にならん。

    阪神・淡路大震災の事を言っているんですか?あなた本当に1995年に神戸市に住んでたの?

    あれも当時の村山首の対応の遅れで多くの方が亡くなられたんじゃないか!!あなたの言い方は、あの震災で亡くなられた方々に対して失礼ですよ!!!

  7. L.star より:

    (よぉさん)
    いや実際体調を崩して、2日ほど伏せっておりましたよ。年を取りましたね。
    オランダでは土曜日に30℃近くになりまして、そんななかベルギーの友人夫婦宅まで遊びに行ったもので。

    →もちろん思ってませんが、参政権問題とは全く関係がないですねw
    プッ・・・ちょっとこれはあまりに乱暴すぎやしませんか?www
    屁理屈でもいいから、もうちょっと何か考えようよwww

    全く想像つかないから参政権を派関係ないと結論づけたんです。おわかりですよね。よぉさんに教えていただいた都道府県公安委員長ではちょっと・・・。
    もっと実感のわく具体例が出てくれば、こっちも納得できます。
    ところで最高裁判例に反対できる法理がないのは良いんですか。まあこっちは別にいいですよ。

    日本は外国人も生活保護の支給対象になってますが、それだけで十分「移民を定着させる政策」じゃね?

    オランダでも受給できますね。それ以外に地方参政権も。さらには30%ルールと言われる知的移民向けの控除まで。いたせりつくせりですね。
    そんな状態で、優秀な移民はいったいどっちを選ぶでしょうかね。もっと魅力的なアメリカかな?
    ちなみに雇用保険とかも充実していて、日本にはある3ヶ月待機とか期間制限とかありません。さすがに緩すぎて議論になっています。
    もっとも永住権ない外国人なら職ないとさっさと追い出されます。

    知的移民向けの控除策が日本であるかどうかは知りませんが、これは真似ても良いと思いますね。実際外国人参政権よりずっとわかりやすい。

    ↑は全てドイツが抱える移民問題だけど、よかったら見てごらん。

    (主にイスラム圏からの)移民排斥を主張する政党や団体は実際存在するし、彼らがそのような主張をしたり行動したりしているのは知っていますよ。
    ただし彼らは未だ多数派を握ったことがない団体だというのはご存じでしょうか。多数派の主張ではないのです。
    時として多数派から極右として異端視されます。実際異端視されるにふさわしい発言の人がいますからね。PVVのウィルダース党首とか。
    まあそもそも開放的すぎる移民政策が悪かったんです。これは日本でも導入すべきではありません。

    これが具体的なソースとおっしゃっていますが、では移民政策と外国人参政権の具体的な関連性をどうぞ。
    これだけでは関係のない移民問題のお話だけですね。

    つまり、口蹄疫問題でもネトウヨ相手に工作活動に勤しんでいるって事ですか?

    あほらしい。「ミンスガー」「ミンスガー」と工作活動を受けたのはこっちです。専門でもなければ日本にすら住んでないのに、別に一般人的な「頑張れ」「寄付しようかな」以上の興味など持ちたくもありません。

    「10年前の自民党政権時代に口蹄疫が発生した時は、江藤隆美を中心に迅速に対策を行い、3例、殺処分数37頭で口蹄疫を封じる事ができました。」

    で、10年前はこれだけで済んだのに今回これだけ大変なのは何故だと思いますか?

    あなたの言う「家畜伝染病予防法」を読んでも、口蹄疫の被害の縮小と封じ込めにはあまり役に立ちそうにないですねwww

    真性の馬鹿だ・・・法律に書いてあるのは現在の防疫体制ですよ。事細かに国と地方の分担が書いてあるでしょうが。
    憲法の話は熱心にするくせに、本当の法律論には本当に無知ですよね。

    阪神・淡路大震災の事を言っているんですか?あなた本当に1995年に神戸市に住んでたの?
    あれも当時の村山首の対応の遅れで多くの方が亡くなられたんじゃないか!!あなたの言い方は、あの震災で亡くなられた方々に対して失礼ですよ!!!

    ええ、住んでましたとも。住んでいたからこそそんな発言は絶対にしません。
    あなたと同じように「自衛隊が早く出動していれば(命令出していれば)人が死ななかったのに」と後に石原都知事が発言していますが、瞬く間に否定されました。
    死者の大半が即死だったのに、対応の遅れもへったくれもないでしょう。

    現場を含め、混乱は大変なものだったのも覚えています。あの状況で他の内閣だったら何かできたかというと疑問です。
    その教訓を元に、その後の地震で見違えるような対応ができるようになったのは、ささやかながらの心の慰めともいえます。無論起こらないのが一番ですが。
    災害の責任を安直に時の大臣・与党のせいにするのはごく簡単ですが、そのような近視眼的な視点では根本的な対策へたどり着くことはできませんね。単に溜飲を下げて終わりです。
    そんな安直な解決がお好みなら、いくらでも批判すればいいでしょう。私はそういう愚かな行動を心の底から軽蔑します。

    ちなみに、村山はともかく(それが無くてもあまり評価したい総理ではありませんが)、当時の笹山神戸市長が復興でたいした役割を果たさなかったことについては憎んでいます。まあこれは別の話ですね。

  8. anonymous より:

    な~んだ、やっぱり英語もろくに喋れない似非国際人なんですねw
    「証明のために英語でポストしてみろということですが、
    なんで証明しないといけないんですか:)
    私だって君にかまっているほど暇じゃない」
    こんな大量なコメントに対してリプライするのに、こんな簡単な英語の文章に
    大してもレプライできないんですね~(^^

    はっきり言ってアンタ見たいな国際気取りのせいでこっちの在外日本人は
    苦労してるんですよ。本当にオランダに居ようが居まいとね。
    まあ貴方の場合はこれっきしの信憑性も無い嘘っぱちでしょうがねw
    英語も、その国の言葉も理解出来無い癖に日本在住者
    には鼻につくような「にわか」西洋カブレで接して、現地人に大しては、
    恥ずかしい白人信仰主義でJAPは所詮白人様の豚を体言する。
    そんなしょせんの駐在カス共のせいでこっちにも影響が及ぶ。本当に迷惑です。

    貴方もどうせまた一人の日本では相手にされないが大好きな白人様に
    良くして貰って欧米信仰主義者に成った哀れな阿呆でしょうね。
    もし本当に欧米で働いた事が有ればそりゃあこれと言ったとりえも無い
    半端物が突然夢の様な労働環境で差別もこれ程無く接して貰えば
    一発でコロリでしょうな。良く有る話ですよ。別にそれに問題は無いです。

    勿論欧米社会の労働環境は現代日本と比べりゃ最高です。日本の糞労働環境
    なんて今のままでは一生働く気なんか出ません。でも貴方の言ってる様な
    欧米での労働環境は今の日本が行おうとしている政策では見当違いですね。
    説明するのも面倒くさいんでちゃんと欧米の西洋歴史書、政治書籍でも読んで
    下さいね!読んだ事が有るならもう既にお知りでしょうが日本語で書かれた
    所謂歴史書と現地語で書かれた物は似て非なる物ですからね。
    つまり問題は貴方の様な欧米の「はんぱ」で「にわか」な思想、政治、歴史知識
    で物を語るのは見当違いな上に迷惑なんですよ。
    取り合えずジャン=ジャック・ルソーの社会契約を原書か英語で読める様にでも
    成ってから出直して下さいねw

    上記の文章は英語のボキャブラリーが無いから英語の読めない貴方でも
    あんしんですね!

  9. L.star より:

    (anonymousさん)
    最初コメントは英語で書いてましたか、君の無礼さにむかついたんで辞めました。
    まずは他人の意見を勝手に曲解して糾弾した不手際を詫びるところからはじめたらどうか。

    君の文章は英語が無くても著しく品位を欠いて「こいつ何様」と思わせる。ごめん、英語混ぜるのが原因じゃなかったね。
    そこだけは謝っとく。とりあえず日本語を書くことすら止めた方が良い。

    こんなんが欧米在住者だと思われたらこっちが迷惑だよ・・・

  10. anonymous より:

    cool story bro, so where’s my response ass hat?
    Oh! right! you can’t speaky engrishu fucking phony fuck.
    Why don’t you just stop pretending and admit you’re nothing but a
    illiterate uneducated nitwit?
    “最初コメントは英語で書いてましたか、君の無礼さにむかついたんで辞めました。”
    Yea! nice come back dimwit, just shows how much of a wannabee
    shitbag you truly are, I bet you can’t even read this without your
    precious translator program.

  11. L.star より:

    Dear Mr.Anonymous,

    Please receipt my sincere apologies as I gave you wrong advices!
    But my third one is more accurate than before. I strongly suggest you to stop writing even in English.
    I’m not sure but writing Esperanto would be better because no one can understand.

    However I have to admit that I had some difficulties to understand your ”English” in your latest comment
    In Europe, most of people are familiar with Queen’s English so I have only a few time to hear slangs, you know.

    Thanks so much for your quick response anyway.

  12. よぉ より:

    >よぉさんに教えていただいた都道府県公安委員長ではちょっと・・・。

    確か以前は、地方自治体は公安委員の選定を行っている事から、治安の問題でも外国人参政権には反対・・・って書いた気がするんですがね・・・誤解を与えたようでしたら、すみません。

    でも、領土問題と公安委員の選定を絡めて語ってないですよ。揚げ足とるにしても、きちんと内容を吟味してからにしてくださいね。

    >ところで最高裁判例に反対できる法理がないのは良いんですか。

    園部元判事の傍論の事を言ってるんですか?だとしたら、反対できる法理も何も、特別永住者が”強制連行された方々”なんていう間違った解釈で「政治的配慮」により発せられた言葉だし。おまけに何の法的拘束力もない”独り言”のようなものですよ。

    あなたは本当に”つぶやき”が好きなんですねwww

    >これが具体的なソースとおっしゃっていますが、では移民政策と外国人参政権の具体的な関連性をどうぞ。

    アンタさぁ・・・カンベンしてくれょ・・・

    その段落は「移民を定着させる政策」の話でしょ?そこで外国人の生活保護受給者数の話を挙げつつ、「外国人の受け入れ」の話をするもんだから移民による社会問題の事を書いたんだよ。

    しかもそれまでは、様々な市町村の総人口や有権者数などの数字を挙げて、”現状でも”十分キャスティングボードを握れる為領土問題の観点から外国人参政権は反対って書いたんだよ。

    勝手に「移民問題」と「外国人参政権問題」を絡めてきたのはアンタじゃねぇ~か

    以前も指摘したと思うが、アンタ一般常識だけでなく、読解力も全くないね。

    しかもさ、”現状でも”十分キャスティングボードが握れるのに、これ以上選挙権を持った外国人を増やしたら、ますます領土問題がこじれる事くらい、改めてソースを提示しなくてもわかるっしょ・・・

    もはや、思想の右左以前の話だ・・・はぁ~・・・めんどクサっ

    何度も言ってますが、あなたは「国際競争力の強化」なんて言っている割には、具体的な数字は挙げず、肝心な事にはスルー…経済学的見地にいたっては、未だ一切触れていないですね。

    何度でも言いますよ。ホンマ、すっかすかwww

    でも、「何が何でも外国人に選挙権をあげるぞぉ~!!」って言う熱意だけは伝わりました。そこで僕からの提案ですが・・・

    芸能のRSS 大島優子が逆転1位!AKB48総選挙結果
    http://www.sanspo.com/geino/news/100609/gnj1006092102016-n1.htm

    ↑の選挙権なんて、どうでしょ?アイドルの選挙なら憲法違反ではないしwww

    あと「マンガ」をはじめとした日本のポップカルチャーは欧米諸国では大人気のようですし、そんなポップカルチャ一のひとつである”日本のアイドル”を世界に広めてくれる事で、あなたの言う「交流し、日本人に世界を分からせてくれ、世界に日本を紹介してくれる」の主張に沿うのではないでしょうか?www

    あと、これは予断ですが・・・

    野村総合研究所推定によると、日本のオタク市場は・・・・

    分野         人口 年間消費額 その市場全体
    に対するシェア
    アニメ 20万人 10万円 13%(200億円)
    アイドル 80万人 7.5万円 2%(600億円)
    コミック 100万人 10万円 16%(1000億円)
    ゲーム 80万人 約10万円 約5%(780億円)

    ・・・だそうです。全オタク市場におけるアイドル市場のシェアは2パーセント(600億円)だそうです。マンガなどに比べると弱いですね。これこそ、「外国人の協力」が必要みたいwww

    ・・・と、まぁ、あなたの主張をここまで追ってみて感じた事は「上っ面」だけの、中身はすっかすか。はっきり言って、こんな大事な話をそんなスッカスカの理論で語られても、迷惑なだけです。どうしてもメッセージを送りたいなら、ムカチャッパ王国あたりで持論を展開して下さい。あそこなら、誰も迷惑にならないでしょうからwww

    あと、

    >オランダでも受給できますね。それ以外に地方参政権も。さらには30%ルールと言われる知的移民向けの控除まで。いたせりつくせりですね。

    ”いたせりつくせり”ではなく、”いたれりつくせり”です。

    他の方の反論で・・・

    取り合えずジャン=ジャック・ルソーの社会契約を原書か英語で読める様にでも成ってから出直して下さいねw

    とありましたが、その前に日本語の復習が必要ですねwwwあと、読解力の向上も忘れずに。

    学問の道は果てしなく険しい。”千里の道も一歩から”です。これにめげずに、さらなる精進に励んでくださいwww

    あと、口蹄疫問題から阪神・淡路大震災の話まで発展してしまいましたが、口蹄疫は僕が以前に書き込んだ時系列を再度納得のいくまで音読した上で、あのyoutubeの動画を見てください

    それと、阪神・淡路大震災は・・・もう面倒なので・・・

    http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

    ↑でも読んでくださいな。

  13. L.star より:

    (よぉさん)

    確か以前は、地方自治体は公安委員の選定を行っている事から、治安の問題でも外国人参政権には反対・・・って書いた気がするんですがね・・・

    そうでしたっけ?まあ簡単に調べられますね。はい再引用。

    外国人参政権」が通れば、合法的に他国に侵略されるんだよ。特に「地方分権」が叫ばれている昨今では、その危険性は増すばかり。→よろしければ教えていただきたいのですが、それは具体的にどのような方法によってなされるんですかね。

    あのさ、管理人さん、あなた「自説に基づいてリスクを算定して考えている」でしょ?あなたの自説には興味ないけど、少なくともリスクを考えているんなら、分かるでしょ・・・まったく

    例えば地方選挙の場合、地方公共団体は、公安委員を選ぶ権限を持ってるの。公安委員の選定に、外国人の意思が関与すれば、我が国の安全保障が脅かされる。

    あれ?「安全保障が脅かされる」とはっきりおっしゃっていますね。ぶれてませんか?

    ますます領土問題がこじれる事くらい、改めてソースを提示しなくてもわかるっしょ・・・

    いいえ?改めて確認しましたけど、すでにキャスティングボードを握られている具体的な市町村名や外国人比率は事細かく示されているのに、「なぜ」領土問題が、というのは一度も提示されてませんね。
    領土問題以外でも具体的にどんな法案が問題になるのかも一切書かれていませんね。ですから「改めて」と言われても一度目がありません。
    あれだけ「具体的に」と言われてますが、具体的なものがないのはどっちですか?
    こんな誰でもぐぐれば見つかるような数字じゃなく、ちゃんとした論理と科学的根拠をどうぞ。それがないのは叙情論に過ぎませんね。

    ここまででを常識的に考えれば、結論はただ一つです。そういった詳細が一切ないのは、よぉさん自身なんの根拠もないことを強弁しているのに過ぎないからでしょう。
    それとも君の日本語では「当たり前」「少し考えれば分かるだろう」は具体的な説明なのかな?

    ちなみにこちらとしては「外国人参政権を与えるのは領土係争のあると認識している国籍の人は除く」でも別にかまいませんがね。

    でも、「何が何でも外国人に選挙権をあげるぞぉ~!!」って言う熱意だけは伝わりました。

    ちょっと肯定的なことを書くとすぐ「何が何でも!」と推進派にすり替えるのは本当に一部の反対派の常套手段ですよね。本当にたくさん見ました。ひどい時は同じ人に3回否定しましたねぇ。

    口蹄疫は僕が以前に書き込んだ時系列を再度納得のいくまで音読した上で

    君の時系列みたいなのは貼られる「前」に10回も見たよ。デマ振りまいてでも民主党叩きたいだけなのね。

    それと、阪神・淡路大震災は・・・もう面倒なので・・・

    そういうのも昔からずっと見てるよ。デマでも村山を叩きたいということね。
    というか、正直に言ったらどう?「すいません、自分が至らなくて自分の言葉で反論できません」と

    さあよぉさんのデマ発言指数は2に上がりました。次もう一度デマ出したら「デマ夫」の称号が待ってます。頑張って!

  14. よぉ より:

    今回はホンッッッッッッッッッッッッッット、反論の「質の低下」が酷いですね

    >地方公共団体は、公安委員を選ぶ権限を持ってるの。公安委員の選定に、外国人の意思が関与すれば、我が国の安全保障が脅かされる

    あぁ、ゴメンゴメン。確かに言いましたね。でもね、チミは必死になって僕の揚げ足を取る事で自分の主張に対する正当性を示そうとしているようだけど、「本質」は変わらないんだよ。

    http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/90.html

    ↑によると、公安委員会とは・・・・

    警察の運営を管理する委員会です。警察法および地方教育行政法によれば、公安・教育両委員会の委員は、地方公共団体の首長が、議会の同意を得て任命することになっています。もしも外国人に選挙権が付与されてしまったら、どんな人物が公安・教育委員に選ばれるでしょうか――。特に、我が国の警察には、防諜(カウンターインテリジェンス)を行う外事課という部署があります。この部署が外国人の影響下に置かれたら、我が国の公安は、脅かされます。

    ・・・です。お分かり頂けたかな?

    んで、外事課はwikiによると、「日本の警察の警備警察(公安警察)に所属する課であり、外国諜報機関の対日有害活動を捜査することを主要な任務とする」だって。

    その”対日有害活動”とは・・・「国諜報機関から日本に対して行われる諜報活動、拉致、軍事物資の不正輸出など様々な謀略工作の総称」で、平成18年度の警察白書では、中国、北朝鮮、ロシアによる「対日有害活動」が報告されている。

    中国による対日工作
    1978年に締結された日中平和友好条約によって中国からは大量の留学生が来日するようになり、また日本からの訪中者も増加しているため、こうした中で中国が活発に日本の軍事情報、経済情報の収集活動を行っている可能性がある

    中国の息のかかった人物が公安委員に選ばれたら、日本の軍事情報が中国にダダ漏れ→日本の安全保障が脅かされる事は明白だよね

    ロシアによる対日工作
    プーチン政権になって以降諜報活動が活発化していることから、領土問題や日本の先端科学技術に対するロシアの外交官・情報機関員の活動を警戒している。

    ロシアとは領土問題は未解決

    ”公安委員の選定”ひとつ取っても、「安全保障」と「領土問題」が関わってるね。

    まぁ、きっとアンタは公安委員は単に運転免許の交付しかしてないと思って、安全保障とは全く関係ないと思っていたんだろうな

    ホント、おめでたいですなwww

    んで、後の文章を追ってみたけど、最後まで自己満足に浸るだけのイカ臭い文章だね。あれだけ「具体的な根拠を示せ」って忠告したにも関わらず、相変わらず自己満足に専念したオ○ニーのような論調を繰り返すだけ・・・エテ公だね。

    >すでにキャスティングボードを握られている具体的な市町村名や外国人比率は事細かく示されているのに、「なぜ」領土問題が、というのは一度も提示されてませんね。

    プッ・・・何コレ?もしかして、「釣り」ってヤツ?

    領土問題の事で、特に人口の少ない地域では簡単にキャスティングボードが握られると話を進めて、それを証明する為に人口と有権者数だけでなく、議員定数と最下位当選者得票数も出したよ。ここまで書いたら、小学生だって「外国の息のかかった議員が当選したら、日本に不利な条例が施行され、ますます日本にとって不利になる」って事くらい想像がつく。

    同じことを何度も書くのって面倒だからさ、もう一度読み返せ。

    バァ~カwww

    あっ!!ゴメンゴメン 猿にもわかるように書かなきゃいけないねwww

    地方議会は、条例の制定や廃止・予算の決定や認定も行っているから、領有権を主張している特定の国の息のかかった議員が当選したら、その国籍を所有する外国人、またはその国自体に有利に働くように条例の改正や予選の決定を行う事もできる。地方議会で「○○の領有権を放棄します」なんて発表しなくても、こうなりゃ、実質的に領有権を脅かされた事になるよね。

    >領土問題以外でも具体的にどんな法案が問題になるのかも一切書かれていませんね。
    >具体的なものがないのはどっちですか?

    は!?意味が分からん。っていうか、自分で「国際競争力の強化の為」なんて経済的な理由を絡めて言ってるんだからさ、まずそれを証明してくれよ。もしかして、自分で言ってる事もわからないの?www

    そう言えば村山で思い出したけど・・・

    村山談話の一部に「わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、・・・」ってあるけどさ、「”国策を誤った”政権とは具体的にどの政権をさすのか」との記者に質問に全く答えられなかったみたいだよ。

    自分で言った事に全く答えられないなんて、まるでどこかの欧州かぶれの英語もろくに喋れない似非国際人みたいですねwww

    >こんな誰でもぐぐれば見つかるような数字じゃなく、ちゃんとした論理と科学的根拠をどうぞ。

    へ!?ネットがあるのにググらないで、どうすんのよwww僕はさ、べつに「ググらずに、外国人参政権を実行する事でどれくらい国際競争力の強化に貢献できるか証明しろ」なんて言ってないっすよ。ググっていいからさ、ちゃんとした理論と科学的根拠をどうぞwww

    あっ!!そうか・・・ググっても経済の事は分からないから、情報を活用しきれないのかwwwそれなら、きみのホモだちのL.starに訊いてみたら?

    豚に真珠・猫に小判・猿にグーグル・・・だねwww

    それとも、グーグルじゃなく”百度”を使ってるの?www

    >ちなみにこちらとしては「外国人参政権を与えるのは領土係争のあると認識している国籍の人は除く」でも別にかまいませんがね。

    お前、何様のつもりだよwww

    ちなみに、「外国人参政権を与えるのは領土係争のあると認識している国籍の人は除く」でも、日本人に重税を課し、特定の国籍を所有する外国人に税の優遇も可能だから、反対!!

    ってかさ、『「なぜ」領土問題が、というのは一度も提示されてませんね。』って批判しておきながら、『領土係争のあると認識している国籍の人は除く』なんて言うなんて、もしかして「多少”妥協”しないと、これ以上つっこまれたら反論しきれんっ」なんて思ってんじゃない?www

    >ちょっと肯定的なことを書くとすぐ「何が何でも!」と推進派にすり替えるのは本当に一部の反対派の常套手段ですよね。

    “ちょっと”ってwww

    ちみが、「国際競争力の強化」なんて経済学を絡めて外国人参政権を語るもんだからさ、何度も「経済学的理由に基づいて証明しろ」って言ってるのに、全然答えないじゃないか。だから「何が何でも!」って書いたんだよ。

    それにさ、ちゃんときみが反論しやすいように、”わざわざ”僕がポップカルチャーの話をして、日本のオタク市場の数字まで出したんだよ。ここまでヒントを与えたのにさ、全然活かしてないじゃん。

    ”一部の反対派の常套手段”って、ホンマに屁理屈だけは、立派なもんだよwww

    >ひどい時は同じ人に3回否定しましたねぇ。

    工作活動、乙www

    あっ!!そう言えばさ、あの口蹄疫の時系列と阪神・淡路大震災の村山の対応の記事はデマだったのかぁ~・・・危ねぇ危ねぇ。もう少しで、デマの記事に踊らされるとこだったよwww

    んで、どこがどうデマだったの?具体的に教えて。特に、民主党や社民党を毛嫌いしている人たちにも納得がいくようにお願いねwww僕の友達にも民主や社民(旧社会)党が大嫌いな奴がいるからさ、そいつを説得しなきゃwww

    あとさ・・・

    >「デマ夫」の称号が待ってます。

    何コレwww プッ~・・・・小学生が言う悪口だねwwwもう少し捻ろうよ

    ・・・とまぁ、ここまでキミの論調に付き合ったけどさ、結局は”オ○ニー”だけだったね。これ以上キミをつっついても、経済学の観点から「国際競争力の強化」の証明はできそうにないようだね。ちょっと、キミを買いかぶりすぎたようだな

    結局のところ、他の方も仰ってたように、ひとりの外国人コンプレックスを抱えた日本人がちょっと外国人に話しかけられたことで、舞い上がっちゃって、そんで外国の景色が良く見えただけだね。まぁ、よくある事だよ。僕もさ、外国語の勉強をしているけど、つたない外国語でネイティブの人に冗談を言ったら、その冗談が通じて笑ってくれたんだけど、その時は舞い上がっちゃったよ。だからさ、きみの気持ちは良く分かるよwww

    そう言えば、以前あなたは少し中国の事に触れていたが、毎年二桁軍事費を増やしている脅威の国であるけど・・・

    http://sankei.jp.msn.com/world/china/091225/chn0912251710004-n1.htm

    ↑によると・・・

    「地方政府による統計の「水増し疑惑」がかねて指摘されている中国の国内総生産」

    「中国のGDP統計数値をめぐっては今年第2四半期(4~6月)と第3四半期(7~9月)の2回にわたって国家統計局発表と、地方政府の発表数字の合計が10%以上も食い違うなど、信頼性に疑問符がついている。」

    ・・・だって。

    さらに↓によると・・・

    http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100607/fnc1006072014011-n1.htm

    「今年1~3月期のGDP統計。国家統計局による中国全体の名目GDPは8兆577億元(約108兆8千億円)で前年同期比実質11・9%増だった。
    ところが中国全体の統計の基数になるはずの38の省や自治区、直轄市が個別に発表した地域ごとの名目GDPを合算すると、総額は8兆4202億元(約113兆7千億円)と5%近く多かった。」

    とあり・・・

    「ギリシャ危機では財政赤字など統計上のごまかしが混乱の発端となっており、中国当局はその二の舞いを警戒している。」

    ・・・らしいよ。

  15. L.star より:

    (よぉさん)

    ・・・です。お分かり頂けたかな?

    そういった説明を、前回自分がしなかったと思う?本当に馬鹿だなぁ・・・
    まあとりあえず、市町村の外国人比率しか示していないのに、市町村の話は0で都道府県の話なのはもう一度スルーしてあげましょう。ぽっぽよりぶれているのは平常運転の証拠ですから。

    http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/90.html
    ↑によると、公安委員会とは・・・・

    なにこの嘘つきURL。いまだにオランダの悲劇とか乗せてるのを出されても・・・

    んで、外事課はwikiによると、「日本の警察の警備警察(公安警察)に所属する課であり、外国諜報機関の対日有害活動を捜査することを主要な任務とする」だって。
    (中略)
    まぁ、きっとアンタは公安委員は単に運転免許の交付しかしてないと思って、安全保障とは全く関係ないと思っていたんだろうな

    うんその通り。そこに外国人のスパイでも入り込もうものなら大変なことになる。もちろん日本人でも同じ。だから、警察でも公安に配属される人材は、事前に身元調査が入る。外国人もつけない。

    でもね、我々が話しているのは「都道府県」公安委員会で、実は全然違う団体。そしてすでにコメントしたけど、都道府県公安委員会なんて、知られている限り単なる名誉職。まさに免許の交付とか「しか」しないところ。
    単なる名誉職で崩壊させられる日本凄い!凄いね!

    というわけで君の読んでる文章は国家公安と都道府県公安を故意に混同させて伝えているデマ。これで3デマですね。

    その前回のコメントをもう一度引用しておきますね。こんなことを書いたら急にこなくなったよぉさん、いかがですか?

    ところで、都道府県公安委員会に外国人の意志が関与するとやばいということは、こいつは国家の安全保障を担っている組織ということなんですよね。東京都公安委員会のサイトによると、彼らの権限は

     ○ 地方警務官の任免に関する同意  
      ○ 警視庁の組織の細目の制定  
      ○ 警察庁又は他の道府県警察に対しての援助要求  
      ○ 交通規制や運転免許の交付  
      ○ 風俗営業、古物営業、質屋営業の許可

    はて・・・どこにいったい国家の安全保障を脅かすような問題を起こせる権限があるんでしょうね。しかもこれらの事務は実際には都道府県警察の管轄で、それに最後に判を突くだけの仕事です。突かないとか言ったらそれだけで大問題になるような代物です。運転免許の交付とか、実際には判も突きませんけどね。
    もうちょっと具体的にどの権限を使うことによって脅かすのか教えてくれませんかね。また、それは国家機関や都道府県知事がなぜ止められないんですかね?

    小学生だって「外国の息のかかった議員が当選したら、日本に不利な条例が施行され、ますます日本にとって不利になる」って事くらい想像がつく。

    また文章読めないことを誇っちゃって。「じゃあどんな条例が施行されるのか示せ」と言っているんですよ。また具体例0ですよ。

    で、もう一度いいますけど、条例で制定できる事柄は、法律を上書きすることができない。従って、地方議会の議決では、法律で示された範囲を逸脱することはできないんです。
    例えば100%の沖縄県民が独立したいと思っていても、県議会では独立の決議など出せません。出したところで無効です。領有権に関わるのはもちろん全部国の専決事項で、地方にどうにかなんかできません。

    では、もしもよぉさんが(今までの言動からするとおよそあり得ませんが)並外れた法律に関する知識を持っていて、このような原則をすり抜ける抜け道を知っていたと仮定しましょう。
    そのくらい頭が良ければ、例えば対馬に20000人の帰化韓国人を送り込み議会を掌握し、その抜け道を行使することも可能だ、と言うことに気付かないはずはないでしょう。
    ですから、外国人参政権が「無くても」すでに危険なわけです。そのような状況を看過して、日本を危険にさらし続けるとは思いません。直ちにその抜け道を防ぐ行動に出るはずです。
    もし本当の愛国者ならね。

    ですから、ここで「外国人参政権うんぬんで危険だ!」と騒ぎ立てている時点で、そういう危険を何も知らないだろうと論理的に判断できるのです。単に「議会は何でもできる」という間違った知見にもとづいているだけで。

    ちなみに、「外国人参政権を与えるのは領土係争のあると認識している国籍の人は除く」でも、日本人に重税を課し、特定の国籍を所有する外国人に税の優遇も可能だから、反対!!

    一例が出ました。地方自治体の徴収できる税金については地方税法の縛りががちがちに入っていて、条例で定められるのはそれを逸脱しない範囲でないと駄目なのです。
    しかし、日本人にきわめて不公平な税体系は条例で制定可能だと主張していますね。是非具体的にお願いします。

    ってかさ、『「なぜ」領土問題が、というのは一度も提示されてませんね。』って批判しておきながら、『領土係争のあると認識している国籍の人は除く』なんて言うなんて、もしかして「多少”妥協”しないと、これ以上つっこまれたら反論しきれんっ」なんて思ってんじゃない?www

    別に「特別永住者を除く」でも「年収300万以上を証明できること」でもいいし。なんせ知的移民定着が目的だとはっきり言ってますから、こっちとしてはどうでもいいんですよ。
    でも君にとってはどうでも良くないでしょう。何しろ主張の根幹ですからねw

    へ!?ネットがあるのにググらないで、どうすんのよwww

    また頭の悪い発言キター。君の脳内以外では、誰もぐぐるななどと言っていない。ぐぐって分かる情報ではなく、ちゃんと論理的に分析されたものをコメントとして出せと言っているんです。
    一度うちにコメントしに来た粘着の人が「テンプレじゃないのは良い」と言っていたけど、その気持ち分かるね。
    あまり妄想が聞こえるようなら、精神科医に言った方がいい。検索しても分からないのは君だけ。他の人は最低限の情報を与えられれば検証できる。

    それにさ、ちゃんときみが反論しやすいように、”わざわざ”僕がポップカルチャーの話をして、日本のオタク市場の数字まで出したんだよ。ここまでヒントを与えたのにさ、全然活かしてないじゃん。

    唐突だけど、とある外国人の言葉を引用しよう。http://newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/04/post-158.php から

     日本の若者は自分の国の良さをちゃんと理解していない。日本の本当の素晴らしさとは、自動車やロボットではなく日常生活にひそむ英知だ。

    サブカルなんて、日本が他国に誇るべきもののほんの一部にすぎんよ。別に振興するのに文句はないけど。
    日本の中にこもっている日本人には、本当に日本が外国に誇るべき良さが分からない。
    それが分かるのは、両方を知悉した人だけ。つまり外国をよく研究した日本人か、日本をよく研究した外国人。
    もっともこれは日本だからじゃない。どの国でも同じ。

    これ以上キミをつっついても、経済学の観点から「国際競争力の強化」の証明はできそうにないようだね。

    ん?例えば移民が経済全体に良い影響をもたらすのは知られてるよ。

    http://rionaoki.net/2010/05/4167

    平均所得は上がる。分業が進むので短期的にも生産性は上がるし、長期では一人当たり資本も新たな人口規模に合わせて増えるためさらに生産性が向上する。
    標準的な貿易理論通り、高スキルのの労働者がその恩恵を受ける一方で、競争に晒される低スキルの労働者の賃金には負の影響がでる(前者の方が大きいので平均生産性は上昇する)。

    ただしそのおかげで低スキル労働者の不満は上がる。これが今欧州で起こっていること。まああとは参政権を与えることが移民に好影響だとかんがえるのは個人的な経験に基づく「意見」なので証明は無理だわな。
    そんなことより「領土問題」理論0ですけどどうするの?君のは「意見」というより「妄想」だけど?

    んで、どこがどうデマだったの?

    いえいえ、是非これからもここ以外でデマを振りまいてください。馬鹿がデマを振りまいて信用されなくなればなるほど、こちらとしては有利ですから、教えるインセンティブがありません。
    自分がデマをまかないように、自分で調べてものを書きなさい。こちらとしてはここに書いてくれなければなんでもいいからね。
    今まで書いたことで分からないなら、君には2ちゃんねるを見るのに必要不可欠な、嘘を嘘と見抜く能力がありません。

    いわゆるネット保守系の人たちは、自分の都合の悪い情報をスルーして、都合の良いのは嘘でも飛びつくのが常態化してしまっていますからねえ・・・
    おっと君のことですよ。

    「地方政府による統計の「水増し疑惑」がかねて指摘されている中国の国内総生産」

    ふーん。まあさもありなんですね。別に中国が崩壊しようがなんでもいいですけど、他国に迷惑が掛からないようにしてもらいたいですよね。
    下手になると世界経済を巻き込みかねません。ギリシャどころじゃすまないでしょうからね。

  16. よぉ より:

    外国人参政権・・・

      ぐ
        ぐ  る         ―    ̄   __    ∩2z、
        る   ん   _ -      ハ,,ハ   ― ニ二. /  /
     十  ん               ( ゚ω゚ )        /`/     おことわりします
          ,  ’    _   l´   ’⌒ヽ-‐ /  /  } }  +
        / /     /       リ     |  |   /  ノ
     C、/ /        ╋  /      |  |/  /  //
    &  \____/      /     ノ/ _/―”
     ⌒ヽ-、__/   ̄ ̄ ̄`ヽ   ‘´   /   十
          /  ̄ ̄`ー- …,,_*__,/| /        +
                  /   ノ {=   | |
     +            ∠ム-’    ノ,ィi、ヽ、

    ミ`ー‐、
      `⌒丶、’ー-、_       +             十
         ̄\―ヽ._ 二_‐-
           \   \   ̄ ‐-       ̄二二_ ―_,r’⌒ヽー、
            ̄\ ̄ \‐-     ╋__..ニ -―― ´ ̄ __… -―一┘
      +  ニニ ー–\   ⌒Y´ ̄ `丶     __,. -‐二´  ̄ ―     +
               ̄\    !   =,. -‐ 二_
              _   ヽ.._     ノ
               ̄   〉   ー- ノ三二   +  おことわりします
        十       ̄―/  ,’   /二  ̄ _     
            ニー/⌒∨  /  二/ /⌒’l    ̄
          _   / l /二    /  ,イ  |二_
            / /| / .ノ 〈. ′ / | _|__     ╋
          ̄_/ _/_ヽ_,   .__,/  |  |_
         彡ニ ,ノ __(     )_   〈__ 三ミ      +
       +  `⌒   ̄ V”V ―       ⌒

  17. よぉ より:

    ところでさぁ~

    経済学的論理を絡ませた反論はマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

  18. よぉ より:

    今回もまた揚げ足取りや話題逸らしばかりで、自分の主張には一切整合性を証明しないグダグダな文章だったんで、アスキーアートで遊んじゃった♪ゴメンねwww

    >なにこの嘘つきURL。いまだにオランダの悲劇とか乗せてるのを出されても・・・

    ( ´,_ゝ`)プッ 英語もオランダ語もまともに話せない、あと母国語の復習が必要な自称オランダ在住の似非国際人に言われましても・・・

    >君の読んでる文章は国家公安と都道府県公安を故意に混同させて伝えているデマ

    (゚Д゚)ハァ?

    「都道府県公安委員会は都道府県警察の運営を管理する権限を有するとともに、その責任を負うものとされる。」

    「警察には外事課という部署があります」

    つまり、特定の国籍の息のかかった者が都道府県公安委員に選ばれたら、管理下の警察が所有している安全保障に関わる情報がその国にダダ漏れじゃん

    ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ…

    >また文章読めないことを誇っちゃって。「じゃあどんな条例が施行されるのか示せ」と言っているんですよ。
    >「なぜ」領土問題が、というのは一度も提示されてませんね。
    >県議会では独立の決議など出せません。
    >。単に「議会は何でもできる」という間違った知見にもとづいているだけで。

    ( ´゚,_」゚)ヒッシダナ

    外国人参政権が単に地方だけの問題だと思ってるの?国勢選挙は地方議員の協力なしでは当選は難しいんだよ。だから、地方と中央は連動しているんだよ。これくらいはさすがの工作員くんでもわかるでしょ?だから、「揚げ足取りや話題逸らしに必死だなwww」って言われるんだよ。

    >日本人にきわめて不公平な税体系は条例で制定可能だと主張していますね。是非具体的にお願いします。

    在日特権。「在日特権なんてデマだ」なんて言うなよwww

    >いえいえ、是非これからもここ以外でデマを振りまいてください。馬鹿がデマを振りまいて信用されなくなればなるほど、こちらとしては有利ですから、教えるインセンティブがありません。

    ( ^∀^)ゲラゲラ やはり、自分で言ってる事もわからないだねw

    まぁ、僕は「外国人参政権」がきちんと経済学的論理を用いて「国際競争力の強化につながる」事を証明してくれればいいからさ。気にすんなwww

    http://rionaoki.net/2010/05/4167

    まさか、↑で「経済学的論理で外国人参政権の必要性を証明したぞぉ~!!」なんて思ってないよな?

    ( ´,_ゝ`)プッ

    いいか?おまえ自身が「国際競争力の強化の為」って言っているんだぞ。そんな経済学的理由で「外国人参政権」の語るなら、日本の産業が世界市場において、経済統計に基づく数値データや、それらを分析して組み立てたモデルを駆使して、「実行前」と「実行後」の違いを証明しなければならないよな。

    だから、↑のURLに書かれている内容や、アンタが今までグダグダ書き続けた妄想や揚げ足取りや話題逸らしは「経済学」とは言わないんだよ

    だから・・・

    >別に「特別永住者を除く」でも「年収300万以上を証明できること」でもいいし。なんせ知的移民定着が目的だとはっきり言ってますから、こっちとしてはどうでもいいんですよ。

    そんなもん、「経済学的論理」からしたら、どうでもいいんですよ。

    (  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

    さて、ここまでお前の妄想や揚げ足取り、そして話題逸らしに付き合ったんだからよ、そろそろちゃんと証明してくれや。

    まぁ・・・僕も鬼じゃないからさ、「ごめんなさい。経済学なんてわからないから、必死になって妄想や揚げ足取りや話題逸らしをして、時間稼ぎをしてました。本当にすみませんでした。」って認めたら、許してやるよwww
    ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

  19. よぉ より:

    追伸

    日本の産業が世界市場において、経済統計に基づく数値データや、それらを分析して組み立てたモデルを駆使して、「実行前」と「実行後」の違いを証明できるなら、グーグルでも百度でもなんでも使ってもいいし、もちろんキミのホモだちのLなんとかクンに訊ねてもいいし、あと字数制限なんて設けないからさ。とにかく、きちんと「証明」してねwww

    ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

  20. L.star より:

    (デマ夫さん)
    いやあ、楽しませてもらいましたよAA。ファビョーンと叫んでいるのが目に見えるようです。韓国の反日勢力と日本のネット保守って本当にそっくりですよね。

    いいか?おまえ自身が「国際競争力の強化の為」って言っているんだぞ。そんな経済学的理由で「外国人参政権」の語るなら、日本の産業が世界市場において、経済統計に基づく数値データや、それらを分析して組み立てたモデルを駆使して、「実行前」と「実行後」の違いを証明しなければならないよな。

    いや、論点改めて整理してもらうと、手玉に取られているね。いやいやなかなかやるじゃないですか。

    ・「国際競争力の強化の為」などと言う単語を出したのは君。「国際感覚」と言ったけど。私じゃない。
    ・「国際化」と言っているが、「経済が良くなる」などと一言も言っていない。経済学と言い出したのは君

    まあ国粋主義者の馬鹿どもが跋扈すれば落ちる、とは言っていますけどね。その点EUはやばいですよ。
    端的に言うと今の感覚でやっているとガラパゴスケータイのような、せっかく良いものなのに日本人にしか売れないようなものばっかり作っちゃうと言うことです。そんなのはもう説明しているはずですから、分かって誘導してきたんでしょうけどね。
    いやいや、なかなかなものですね。

    まあそれだけではあれなので、ちゃんと経済的に比較したソース用意しました。初出なので、テンプレサイトには反撃方法書いてないよ。

    まず1980年代に外国人参政権を導入した3国のGDP。EUのオランダとEU外のノルウェーとアイスランド
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=Norway+GDP
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=Netherlands+GDP
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=Iceland+GDP

    どれも80年代の好況を受けた後は横ばいかやや単調増加傾向。一方EU圏内以外は導入していない3国として、フランス、ドイツと2004年から導入しているけどベルギー。
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=France+GDP
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=Germany+GDP
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=Belgium+GDP

    どれも明らかに2000年頃谷間がある。2000年頃はちょうどヨーロッパにおけるイスラム移民問題が問題になっていたころだけど、導入している国家ではその悪影響を受けていない。
    どうですか?この通りグラフではGDPレベルで明確な差異が見られますね。
    1990年と2007年を比較して、伸びは導入していない国が2~2.5倍なのに対し、導入している国家は全て3倍以上。
    この通り、合法な長期滞在者にたいして参政権を一部付与することは、似たようなモデルで導入しない国家に比べて経済メリットがあることは間違いないようです。証明終わり。

    ちなみに日本は以下。伸び率は2倍以下。

    http://www.wolframalpha.com/input/?i=Japan+GDP

    あとはもうこっちも検証可能性の担保されていないデマソースを、自分の都合の良いと言うだけで絶対視してそれを押しつける君にかかずりあってるのも面倒なので手短に。

    「都道府県公安委員会は都道府県警察の運営を管理する権限を有するとともに、その責任を負うものとされる。」

    同じソースに「名誉職化している」と書いてないか?むろん君には見えないと思うけど。

    「警察には外事課という部署があります」

    ここも、都道府県警の外事課ってそれもまた外国人取り締まりの部署であって、安全保障に関する情報など持っていないが・・・
    持っているというなら具体的にどうぞ。

    外国人参政権が単に地方だけの問題だと思ってるの?国勢選挙は地方議員の協力なしでは当選は難しいんだよ。だから、地方と中央は連動しているんだよ。

    もはや地方議会から離れて選挙応援の話にまで後退しているけど大丈夫?だいたい条例を可決できる、これでアウト!と言ったのは明確にそっちなんだから、自説には責任持ってよ。
    デマ夫さんはもはやルーピーを遙かに超えたぶれっぷりですよ?

    在日特権。「在日特権なんてデマだ」なんて言うなよwww

    4デマ獲得おめでとうございます。在日特権がデマであることを検証しているのは以下ね。
    http://wiliki.zukeran.org/index.cgi?%a5%c7%a5%de%a4%ce%b8%a1%be%da%a5%b5%a5%a4%a5%c8%b0%ec%cd%f7#H-9x8bb30yt

    あとこのうちどれがその特別減免措置か書いてないけど、三重県伊賀市の件だったら条例による抜け道ではなく「行政による解釈」だね。いずれにしても法的根拠の不明な
    ものなど、議会ではどうにもならん。議会完全にすり抜けちゃっているので参政権とは関係ないね。

    むしろ隠れていた在日特権を維持するためには、外国人参政権なんて邪魔。なんとなれば「議会通してください。投票権あるんですから」という逃げ道が生ずる。
    そもそも外国人参政権議論は、そういう風に行政の密室で行われてきたことを議会という公開された場所に持ってくることを企図して地方自治体から要望が出たことから
    議論が始まったけだが。

  21. よぉ より:

    >在日特権がデマであることを検証しているのは以下ね。
    http://wiliki.zukeran.org/index.cgi?%a5%c7%a5%de%a4%ce%b8%a1%be%da%a5%b5%a5%a4%a5%c8%b0%ec%cd%f7#H-9×8bb30yt

    ( ゚д゚)ポカーン

    何コレ?ずいぶんキムチ臭いブログだな・・・あぁ・・・なるほどね。やっぱ、お前在日だったのかwww

    道理で、村山なんかを必死で庇うわけだwww在日にとっては、村山談話は心の拠所だからなwww

    「十分な説明・証拠もなく”デマ”と決め付ける」「必死に話題逸らし・揚げ足取り」「自分の主張にも関わらず、全く理解してない」
    ・・・まさに、2chあたりで沸いている”在日”そのものだなwww

    そう言えば、前にチミが出した”口蹄疫問題のデマ”なるブログもキムチ臭かったなぁ~

    ここで話を終わらせたら、「差別ニダ!!」って言われそうだなwww

    ( ^∀^)ゲラゲラ

    >都道府県警の外事課ってそれもまた外国人取り締まりの部署であって、安全保障に関する情報など持っていないが・・・持っているというなら具体的にどうぞ。
    >もはや地方議会から離れて選挙応援の話にまで後退しているけど大丈夫?

    ( ´゚,_」゚)ヒッシダナ

    相変わらず、「話題逸らし」に余念がないよなwwwよっぽど、「外国人参政権」は「領土問題」「安全保障」とは一切関係ないって言いたいんだね。わかったわかった。別にいいよ、それで。

    話の本題である「国際競争力の強化の為外国人参政権を実施」の証明には、「領土問題」と「安全保障」は関係ないからね。

    それじゃ、本題に入ろうか・・・

  22. よぉ より:

    それじゃ、本題に入ろうか、在日クンよ

    >「国際競争力の強化の為」などと言う単語を出したのは君。「国際感覚」と言ったけど。私じゃない。
    >「国際化」と言っているが、「経済が良くなる」などと一言も言っていない。経済学と言い出したのは君

    (゚Д゚)ハァ?

    当エントリには・・・

    >L.starの言いたいことの本質は「国際化社会における日本の競争力の維持のために必要なことの一環」な訳でである。
    >オランダは昔から海洋国家であり輸出入が社会の重要な部分を担っており、国際的競争のためには外部からの優秀な人材も必須であることをよくわかっている。
    >国際化する社会のなかで、今でも日本製品の輸出は重要な部分を担ってきている
    >今のまま国粋主義が進んで、日本が国際競争力を失って戦争だか虐殺だかに進行するよりはよほどましじゃないか。

    「”国際化社会における日本の競争力の維持のために必要なことの一環”が本質だ」って言ってるじゃん。まさか「”維持”と言ってるのであって、”強化”なんて言ってない」なんて屁理屈言うなよwwwどっちにしろ、「経済学的理論」が絡んでくるからよwww

    あと、これ・・・

    「輸出入が社会の重要な部分を担っており、国際的競争のためには外部からの優秀な人材も必須」

    つまり、オランダは国際競争力の強化を図る為に優秀な外国人を受け入れてるって言いたいんだろ?

    あと下二つなんかは、日本の中で、国粋主義が進んで国際競争力の低下を憂いでいるように読み取れるんだがね

    つまり、どんなに後付けの屁理屈を並べても、以上だけでも「国際競争力の強化の為外国人参政権の実施が必要」って事になるわなwww

    あとさ、数日前の僕らのやり取りで・・・

    >あと、あなたは「外国人にも発言権、つまり参政権を与える事によって、国際化の促進・国際社会の競争力を高める」って言いたいんだろうけど、ホンマに突っ込みどころが満載だよ。

    →いいえ?「国際競争力を高めるのが重要で、参政権はそれに肯定的な施策の一つ」ですが。

    ( ´,_ゝ`)プッ モロに言ってるじゃないwww

    「経済が良くなる」なんて言わなくても、「国際競争力を高める」と言ってる時点で経済学的理論を織り交ぜて話を進めないと、キミの理論は単なる”オ○ニー”に過ぎないんだよ。

    ( ^∀^)ゲラゲラ 分かったかい、在日クン。

    それとさ、もしかしてさ、「僕が言ったんじゃない。ホモだちのL.starが勝手に言ったんだ!!だから関係ない!!」って言いたいの?だったらさ、紛らわしいから書くなよwwww

    ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

    ・・・あっ!!でも、なんだかんだ言って、ちゃんと経済の話を進めてるじゃん。人が悪いなぁ~、在日クンもぉ~・・・

    どれどれ・・・

    >まあそれだけではあれなので、ちゃんと経済的に比較したソース用意しました。初出なので、テンプレサイトには反撃方法書いてないよ。・・・
    >・・・この通り、合法な長期滞在者にたいして参政権を一部付与することは、似たようなモデルで導入しない国家に比べて経済メリットがあることは間違いないようです。証明終わり。

    (゚Д゚)ハァ? 終わり!?・・・(‘д` ;) カンベンシテヨ~・・・

    単にヨーロッパ諸国のGDPの推移を紹介しているだけじゃん・・・ホンマに経済の事は何にも知らねぇ~んだなぁ~・・・在日クンよぉ~

    GDPの推移は、その国の経済の成長度合いを示しているだけだよ。その成長の度合いを見て、要因となっているのは何かを探り、検証するのが経済学なんだよ・・・これくらいは、いくら在日クンでも分かっていると思っていたんだがな・・・

    しかもさ、引っ張り出したソースがヨーロッパ諸国と外国人参政権を実施してない日本のGDPだけじゃん。

    ドイツ・フランスはGDPの高さからしたら、日本と肩を並べられるくらいのものだが失業率が倍以上だし、その他の国のGDPの高さなんかは日本と比べ物にならない・・・これじゃ、『やっぱ「外国人参政権」なんて、やらない方がいいんじゃね』ってなるぞwww

    ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

    でさ、在日クンはその経済の成長度合いを持って、「外国人参政権」の必要性を主張したいんだろ?だったらさ、その先の論理が本題になるんだよ

    しかも、「国際競争力の強化」が本質なんでしょ?だとしたら、ミクロ的見地だけでなくマクロ的見地も絡めないといけないわな・・・大変だなぁ~・・・(‘д` ;)

    論調としては・・・

    先ずは、いくつかの経済政策(最低3つは必要だな)を挙げて、その中で一番「外国人参政権」が有効である事を証明する数値データの対比と整合性の取れたモデルを提示

    ミクロ的には、外国人参政権を取り入れている国Xの外国人参政権実施前と実施後の任意の産業Zにおける市場の動向や為替の変動、失業率の変動

    外国人参政権を取り入れている国Xの産業Zにおいて外国人が全くいない企業Aと全社員の多くが外国人で、全役員・全意思決定を担っている者が外国人の企業Bとの対比の中で「実施前」と「実施後」の市場での優位性の推移

    マクロ的には、国際市場における同一産業Zの優位性において外国人参政権を取り入れている国Xと取り入れてない国Yとの対比の中で参政権実施前と実施後の違い

    ※本エントリは日本について語っているので、X国とY国は日本と同じ立憲君主制の国でないと説得力に欠ける。

    最低でも、以上の内容の中で経済統計に基づく数値データや、それらを分析して組み立てたモデルを駆使して証明していかなければ、経済学的理論とは言わない。

    だから、GDPの推移を持って来きただけの在日クンは経済の世界の入り口をウロチョロしているだけwww

    ┐(´ー`)┌

    それだけ持って来て「ドヤ顔」されてもねぇ~www

    (  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

    この程度だったら、反撃に”テンプレサイト”なんて必要ねぇ~よwww

    ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

    さぁ~て、在日クン・・・

    ゴメンナサイはマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

  23. よぉ より:

    訂正

    ×…「”国際化社会における日本の競争力の維持のために必要なことの一環”が本質だ」って言ってるじゃん。

    ○…「”国際化社会における日本の競争力の維持のために必要なことの一環”」って言ってるじゃん。

  24. L.star より:

    (デマ夫さん)
    ちょっと遅くなってすいませんね。忙しくてね。
    今日はうちのブログは「オランダ料理」で検索してくる人が多くて、もう「外国人参政権 オランダ」とかで検索はほとんどいませんねえ。
    時代に乗り遅れているようですが大丈夫?

    何コレ?ずいぶんキムチ臭いブログだな・・・あぁ・・・なるほどね。やっぱ、お前在日だったのかwww

    はい5デマ!次は「民主党からいくらもらってるんだ?」とかですかぁ?
    しかし、もはやこんな罵声しか出てきませんか・・・完璧に論破されちゃったんですね。かわいそうに。嘆かわしい限りです。

    相変わらず、「話題逸らし」に余念がないよなwwwよっぽど、「外国人参政権」は「領土問題」「安全保障」とは一切関係ないって言いたいんだね。わかったわかった。別にいいよ、それで。
    話の本題である「国際競争力の強化の為外国人参政権を実施」の証明には、「領土問題」と「安全保障」は関係ないからね。

    わざわざ人のブログに来てまでこれだけ大量のコメントを残して高々と本題でもないものを宣言してたんだwwww
    ああ、あと日本語間違ってますよ

    ×話題そらし
    ○こちらの弱点を指摘する行為

    自分に都合の悪いことは全て話題そらしなんですよねw

    ところでその「本題」とやらへの「反撃」とやらだけど、なんか毎行突っ込みどころなんだけど大丈夫?領土問題を論破されてよほどショックだったんでしょうね。
    あまりにも多すぎて突っ込みきれないので適当にやっておくけど、重要な部分落としていたらごめんなさいね。でもそれは文章をまとめられないうえに論理を構成できないデマ夫さんのせいですよ。

    「”国際化社会における日本の競争力の維持のために必要なことの一環”が本質だ」って言ってるじゃん。まさか「”維持”と言ってるのであって、”強化”なんて言ってない」なんて屁理屈言うなよwwwどっちにしろ、「経済学的理論」が絡んでくるからよwww

    いいえ?こちらの「日本の競争力」という様々な方面に使える意味の単語を、勝手に経済用語に置き換えているだけですよ。まあでも君のその見え透いた挑発に乗ってあげているんだから、感謝してくださいね。

    GDPの推移は、その国の経済の成長度合いを示しているだけだよ。その成長の度合いを見て、要因となっているのは何かを探り、検証するのが経済学なんだよ・・・

    は?外国人参政権がある国とない国で有意な差異があることはグラフ見たら明らか。つまりこれから外国人参政権がその差異の要因であることが導かれますが。
    このように要因を探って検証した文章をがあるのに、何が成長度合いだけですかw
    だいたい予測できるGDPの伸びを示せと言ったのはデマ夫さん本人ですよ。

    しかもさ、引っ張り出したソースがヨーロッパ諸国と外国人参政権を実施してない日本のGDPだけじゃん。

    いいえ?引っ張り出したのは外国人参政権採用/不採用の差異のあるヨーロッパ諸国についてです。日本はついでですよ。

    しかも、「国際競争力の強化」が本質なんでしょ?だとしたら、ミクロ的見地だけでなくマクロ的見地も絡めないといけないわな・・・大変だなぁ~・・・(‘д` ;)

    国際競争力なんだから、今回示した「マクロ的見地」だけで十分ですよ。こんな致命的な間違い大丈夫?

    先ずは、いくつかの経済政策(最低3つは必要だな)を挙げて、その中で一番「外国人参政権」が有効である事を証明する数値データの対比と整合性の取れたモデルを提示

    一番有効だと主張したことはありませんね。実際別のコメントでも「他の選択肢もあることは認める」と言ってますし、ぶれたくないからそこは否定しませんよ。でもデマ夫さんにはそこは見えません。そうしないと反論できませんから。
    実際さあ

    →いいえ?「国際競争力を高めるのが重要で、参政権はそれに肯定的な施策の一つ」ですが。
    ( ´,_ゝ`)プッ モロに言ってるじゃないwww

    ほら自分で引用してるしw それでも見えませんよね。自分に不利になるから。
    そもそも排他でない政策なら比較する必要はない(同時に採用可能だから)し、排他である「外国人参政権無し」とは比較したね。

    マクロ的には、国際市場における同一産業Zの優位性において外国人参政権を取り入れている国Xと取り入れてない国Yとの対比の中で参政権実施前と実施後の違い

    同一産業とか言っている時点で同マクロ的かさっぱり分からないけど、実施前と実施後のGDPは比較したね。

    ※本エントリは日本について語っているので、X国とY国は日本と同じ立憲君主制の国でないと説得力に欠ける。

    ほう?象徴君主のいる立憲君主国と、一般的な民主主義国で有意な差があると主張するの?そんなトンデモ理論主張されても・・・だいたい例に出したのは全部議会制民主主義国家だよ。
    ああそうか、外国人参政権のある国家は議会制民主主義国家じゃないというデマ夫さんだけが信じている定義がありましたっけ。すいませんね。
    さらにはベルギーとオランダという「立憲君主国」2国をちゃんと比較しているのを華麗にスルーできる!そこにしびれるあこがれるぅ!

    疲れたからこの辺で。

    ところで、デマ夫さんは前のコメントで

    外国にあって、日本にないもの・・・自主憲法と軍隊。
    安全保障の問題だけでなく、あなたの言う「国際競争力の強化」にも繋がるね。
    (中略)
    軍事産業の発展すればその国の技術力は向上するし、それにより国際競争力を高める。さらに軍需産業で国際競争力が高まれば、その兵器を使用する国に対し戦争抑止にも繋がる。

    と軍事産業が「国際競争力の強化」につながると言ってるね。ということは、これらも上記で示したような経済力の強化につながると主張しているということなんだよね?「国際競争力の強化」につながる政策は経済力の強化は、それがマクロ的見地やらミクロ的見地やらにおいて十分検証された形で経済力強化につながると、モデル化して証明できると言っているよね?

    軍事産業をある程度やらないといけないというのは同意するとしても、経済的見地から見ればそれはあくまで必要悪であって、戦争抑止につながる最小限であることが望ましいと思うんだが。なにしろ軍事は往々にしてコストパフォーマンス悪いから、より他のまともな経済行為に投資した方がリターンは確実に高い。
    軍事産業が経済力向上をもたらすなんて命題、正直証明どころが、こじつけることすら不可能に思えるんだが・・・別にモデル化とかしなくていいから、こちらがすでに示した程度の相関関係とか、その程度でいいから見せてもらえるとうれしいね。

    上記の「国際競争力」をL.star定義に置き換えるなら分からなくもない文章だけど、その定義をこれだけ否定している以上これもデマ夫さん定義の「国際競争力」なんだよね?

  25. よぉ より:

    おっす!!在日クン

    いやぁ~・・・今回の反論も香ばしいくらいの負け惜しみだねwww

    ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

    >外国にあって、日本にないもの・・・自主憲法と軍隊。
    安全保障の問題だけでなく、あなたの言う「国際競争力の強化」にも繋がるね。
    (中略)
    軍事産業の発展すればその国の技術力は向上するし、それにより国際競争力を高める。さらに軍需産業で国際競争力が高まれば、その兵器を使用する国に対し戦争抑止にも繋がる。

    →軍事産業が「国際競争力の強化」につながると言ってるね。

    あぁ、確かにそんな事言ったね。でもさ、よく見てご覧。

    『あなたの言う「国際競争力の強化」にも繋がるね。』と僕は言ったのよ。

    つまりさ、あまりにも在日クンが何の証拠もなしに希望的観測だけで「外国人参政権」と「国際競争力の強化」を関連づけて語るもんだから、『それだったら「軍事産業の方が国際競争力の強化」に繋がるんじゃね』と言ったのよ。でもこれで話を終わらすのもいかがなものかと思うので・・・

    https://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/report/117_koukuukisanngyou1.pdf

    ↑(もしくはグーグルで「航空機産業の現在・過去・未来 前編」と検索してごらん)によると

    2000年と2005年の航空宇宙防衛企業の売上高ランキング

    ニュージーランド(と書いてあったが、オランダじゃないかな?)のEADSは2000年3位だったのが、2005年2位
    イギリスのBAEsystems 2000年4位だったのが2005年5位
    イタリアのFinmecanica 2000年22位だったのが2005年10位

    ・・・とそれぞれ健闘しているものの、2000年と2005年は1位~10位までがほぼアメリカ企業が独占。しかも、アメリカのGeneral Dynamics社なんかは2000年17位だったのが2005年7位に上昇。

    さらに・・・

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AE%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

    ↑によると、2008年度では

    イギリスのBAEsystems社 3位
    オランダのEADS社 7位
    イタリアFinmecanica社 9位

    とそれぞれ健闘しているものの、やっぱり1~10まではアメリカの企業が独占状態。

    以上から、軍事産業において、売上高が上位にランクインしているのは・・・・

    ほぼ外国人参政権を認めていないアメリカの企業
    相互関係のある国にしか認めていないイギリス・イタリアの企業
    相互関係のない国にも認めているオランダの企業

    アメリカはほぼ外国人参政権を認めておらず、メリーランド州のタコマパーク市では、国籍に関係なく、選挙権・被選挙権を付与しているくらい。
    オランダではEU加盟国以外でも地方選挙権は認めているが、イギリスでは英連邦諸国とEU加盟国の地方選挙権、イタリアは地方選挙権しか認めていない。

    さらに、オランダのEADSは2000年3位→2005年2位に上昇→2008年7位に
    転落

    以上挙げたソースでは、単に「軍事産業が国際競争力を強化する」と主張するには説得力に乏しいが、軍事産業においても「国際競争力の強化」と「外国人参政権」は関係ない事の証明にはなったんじゃないかの

    とにかく、僕は「外国人参政権」と「国際競争力の強化」には繋がらないと言いたいのでね

    >こちらの「日本の競争力」という様々な方面に使える意味の単語を、勝手に経済用語に置き換えているだけですよ。

    はいはい。そんな屁理屈はいいからさ、さっさと経済学的理論に即した反論を頼むよwwwなんたって、その「競争力」を使ってムキになって「外国人参政権」の必要性を訴えてるのは、在日クンなんだからさwww

    なんたってきみはさ、当エントリで・・・

    >L.starの言いたいことの本質は「国際化社会における日本の競争力の維持のために必要なことの一環」な訳でである。
    >オランダは昔から海洋国家であり輸出入が社会の重要な部分を担っており、国際的競争のためには外部からの優秀な人材も必須であることをよくわかっている。
    >国際化する社会のなかで、今でも日本製品の輸出は重要な部分を担ってきている
    >今のまま国粋主義が進んで、日本が国際競争力を失って戦争だか虐殺だかに進行するよりはよほどましじゃないか。

    ・・・って、外国人参政権を「国際競争力の強化」って言う経済政策の一環で語っているからさ。いやぁ~すばらしいよ!!こんな他の方とは違った角度から「外国人参政権」の必要性を主張した文章を読んだ事がないからさwww

    >だいたい予測できるGDPの伸びを示せと言ったのはデマ夫さん本人ですよ。

    在日クンは経済政策の一環で外国人参政権を語っているのに、全然経済の話をしてなかったからね。だから、先ずは「GDPの伸びを示せ」って言ったんだよwww

    >外国人参政権がある国とない国で有意な差異があることはグラフ見たら明らか。つまりこれから外国人参政権がその差異の要因であることが導かれますが。

    ( ´,_ゝ`)プッ
    えぇ~・・・それじゃあさ、経済政策は「外国人参政権」しかやってないって事になるじゃんwww

    他にもいくつか経済政策を実行したんだからさ、「参政権実行前」と「参政権実行後」の行った経済政策をいくつか挙げて、それらと「外国人参政権」を比較しないと、本当に「外国人参政権が有効だった」のか分からないじゃんwww

    >引っ張り出したのは外国人参政権採用/不採用の差異のあるヨーロッパ諸国についてです。日本はついでですよ。

    (゚Д゚)ハァ? 

    ノルウェー 地方選挙・被選挙権のみ○

    ニュージーランド イギリス国籍・ヨーロッパ以外の国籍所有者に対し、国政・地方共に選挙権のみ○

    アイスランド 地方選挙・被選挙権のみ○ ※スウェーデン・デンマーク・ノルウェー・フィンランド国籍所有者のみ。

    フランス・ドイツ 共にEU加盟国内で地方選挙・被選挙権のみ○

    ベルギー EU加盟国内で地方選挙・被選挙権のみ、ヨーロッパ以外の国籍所有者は地方選挙権のみ○

    ノルウェーとフランス・ドイツは認める範囲に大きな隔たりがあるぞ。そんな国のデータまで持ってきてさ・・・まさか、↑の事も分からずにそれらの国々のGDPを出したの!?

    (  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

    同じ事を何度も言うようで申し訳ないが・・・

    ”在日クンが出したヨーロッパ諸国”と”外国人参政権を実施してない日本”とのGDPや失業率を比較したら『やっぱ「外国人参政権」なんて、やらない方がいいんじゃね』ってなるぞwww

    同じ事を何度も言わせるなんて、ヘンな薬でもやってんのか?

    ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

    >国際競争力なんだから、今回示した「マクロ的見地」だけで十分ですよ。こんな致命的な間違い大丈夫?

    あのね、在日クンは経済政策の一環として「外国人参政権の必要性」を語っちゃったんだよ。んで、うちら一般人の実生活の中では「マクロ的見地」は実感がわかないんだよ。だから「ミクロ的見地」からも実施前と実施後の違いを示さないと説得力がないんだよwww

    それに、肝心の「マクロ的見地」は未だに一切出さず、外国人参政権実行済みのヨーロッパ諸国のGDPだけで・・・

    今回示した「マクロ的見地」だけで十分ですよ キリッ)

    って、やられてもねぇ~www

    ┐(´ー`)┌

    >一番有効だと主張したことはありませんね。実際別のコメントでも「他の選択肢もあることは認める」と言ってますし

    つまり、どこかの民主党の女性議員のように・・・

           
    「一番を目指さないといけないんですか!?二番ではダメなんですか!?」って言いたいのかな?www

    ( ^∀^)ゲラゲラ

    冗談はさておき、当エントリで経済政策の角度から「外国人参政権」の必要性を語っているし、必死になって話題逸らし・揚げ足取りして「外国人参政権」の必要性を主張しているから、「外国人参政権が一番有効な経済政策」だって事を証明しないと、このエントリは一体何が言いたいのか分からなくなるよwww

    「他にもあるけど、外国人参政権も有効な経済政策」って、「あれも有効」「これも有効」なんて言ってると、ますます在日クンの言いたい事は他の方には伝わらなくなるよwww

    論点はひとつに絞らなきゃwww

    ( ^∀^)ゲラゲラ 分かったかい、在日クン。

    でもさ、在日クンの”釣り”にひっかかったネトウヨ達相手に妄想を押し付け、反論者に必死の話題逸らし・揚げ足取りを楽しむだけだったら、別に証明なんてする必要はないかwww

    ・・・あっ!?そっか!!在日クンは”釣り”を楽しんでるのかぁ!!だから、”釣り”さえ楽しめれば、「理由」は何でも良かったんだねwww

    ( ´,_ゝ`)プッ たいした”釣り師”だよ、在日クンはwww

    こんなところで”釣り”の腕前を披露してないで、ケーブルTVとかの釣り番組で、その腕前を披露していた方がよっぽど有意義に過ごせるぞ

    ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

    ちなみに、↑を持ち出したのは、在日クンが自分の言ってる事を忘れてたようだから持ち出したんだよ。”釣り”の腕前は立派なもんだが、読解力は、相変わらずお粗末だねwww

    >同一産業とか言っている時点で同マクロ的かさっぱり分からないけど、実施前と実施後のGDPは比較したね。

    ”その国々の複数の産業を挙げて、それぞれの市場での優位性を示せ”なんて言ったら、在日クンも色々資料を集めるのも大変でしょ?だからさ、例えばビール産業でも自動車産業でもなんでもいいから一つの産業に搾り、参政権実施済み国と未実施国間で、そのひとつの産業において国際市場の優位性を参政権実施前と実施後を比較・検証しろって言ってんだよ

    んでさ、「実施前と実施後のGDPは比較したね」なんて言ってるけど、また同じ事になるが・・・

    ”在日クンが出したヨーロッパ諸国”と”外国人参政権を実施してない日本”とのGDPや失業率を比較したら『やっぱ「外国人参政権」なんて、やらない方がいいんじゃね』ってなるぞwww

    同じ事を何度も言わせるなんてさ、やっぱヤバイ薬やってんだろ?

    ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

    >象徴君主のいる立憲君主国と、一般的な民主主義国で有意な差があると主張するの?そんなトンデモ理論主張されても・・・だいたい例に出したのは全部議会制民主主義国家だよ。

    ( ´,_ゝ`)プッ 
    釣り師・在日クンは国家体制なんて気にしない地球市民だったんですね。わかりますwwwそれに、天皇陛下がどれだけ世界に多大な影響を与えているか分かってないようだね。つい最近も中国の習副主席が来日した際、汚沢がいわゆる「一ヶ月ルール」を破って強引に会見をすすめ、副主席の”出世”に利用されたってのにね

    ・・・と、ここまできみの主張を追ってきたが、自分の主張したい事はきちんと証明できず、ただ”釣り”だけを楽しんでいらっしゃる様子からすると・・・

    日本じゃ誰も相手にしてもらえないから、海外へ逃亡
            ↓
    その国の「景色」が良く思えてくるようになる
            ↓ 
    憧れの白人様に声をかけられ舞い上がる
            ↓
    舞い上がったところで、白人様に大事な操を奪われ、あるいは捧げ、ケツの穴だけ「国際感覚」を身につける
            ↓
    その白人様にそそのかされ、アブナイ薬に手を出す
            ↓
    もう、日本人の「ソレ」では満足できなくなり、帰国後も己の性欲を満たし続けたい
            ↓
    日本を他民族国家に誘導する為とりあえず外国人参政権

    ・・・とまぁ、在日クンが本当にオランダから「妄想」を垂れ流しているのなら、足取りを追うと、大体↑のようになるんだろうねwww

    ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

    あっ!!それとさ、僕は毎回「売国されちゃいな」で検索してるよ。「外国人参政権 オランダ」はきっと、キミの同胞か、”お尻友達”じゃない?

    ( ^∀^)ゲラゲラ

    結局は、自分の主張をきちんと証明する事ができなかったね。”テンプレサイト”は見つからなかったのかな?www

    在日クン、ゴメンナサイはマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

  26. L.star より:

    (デマ夫さん)
    相変わらずご苦労様です。「愛国」がんばってくださいね、国士様。

    以上挙げたソースでは、単に「軍事産業が国際競争力を強化する」と主張するには説得力に乏しいが、軍事産業においても「国際競争力の強化」と「外国人参政権」は関係ない事の証明にはなったんじゃないかの

    うんうん、外国人参政権と軍事産業の相関性がないのは分かった。
    だいたい軍事産業の根幹にかかわる人間はがちがちの自国民。たとえば三菱のような企業ですら、軍需系の重要な部署に配属される前に調査がはいるぐらい厳しい。知らないけどアメリカだって移民一世なら無理じゃないか。だから論理的に考えて、影響などあろうはずもない。だからそれはきわめて特殊な例だね。

    ・・・って、外国人参政権を「国際競争力の強化」って言う経済政策の一環で語っているからさ。いやぁ~すばらしいよ!!

    誰のこと?国際競争力=経済政策と言い換えている君のこと?斬新だよねー。産業政策として語るところは在るけれども、経済と結びつけるのはどんな経済学者もやったことがないんじゃないか。

    冗談はさておき、当エントリで経済政策の角度から「外国人参政権」の必要性を語っているし、必死になって話題逸らし・揚げ足取りして「外国人参政権」の必要性を主張しているから、「外国人参政権が一番有効な経済政策」だって事を証明しないと、このエントリは一体何が言いたいのか分からなくなるよwww

    いや、単に国粋主義者の馬鹿がきちがい沙汰な理由で拒否するからそれをdisっているだけだが・・・領土問題とか安全保障がとか憲法違反とかオランダの悲劇画とか叫びまくっている残念な連中がいなかったら、別に主張したいとも思わんよ。だからデマ夫さんが電波な反対理由が間違いだと心底認めて土下座したいみたいだから、あとは本当はもうどうでもいいんだよ。

    このとおり、最初から書いてある。

    いっそのこと、民主党に本当に売国外国人参政権法案通させればいいいんじゃない?いやL.starも民主党がしがらみなく無茶ができる(しかしまあ、それはものすごいメリットである。少なくとも自民党政権はいろいろがんじがらめで、それなりに有能な麻生をもってしてもどうにもならなかった、と言う印象がある)以外いいところのない政党だというのはわかっているし、彼らの言う外国人参政権はL.starの言うそれとは大きく異なっている(まあこれも問題である。なぜなら、L.starがどれだけ国際的な視点を語っても、彼らは民主案だけみて理解したつもりになってしまうから)しかしそれはさておき、民主党が本当に日本を中韓にうっぱらうほどひどい法案を通すことができるなら、日本が単一民族国家として成り立っているという幻想と、をきれいに打ち砕くのに役立つのじゃないか。それでようやく自分たちが「国際社会の一員」であることを理解するのではないか。

    さらに

    確かに売国による犠牲は大変に大きかろう。しかし、今のまま国粋主義が進んで、日本が国際競争力を失って戦争だか虐殺だかに進行するよりはよほどましじゃないか

    こんなこともかいてるから、「外国人参政権あると日本はばら色!」とか言っちゃったらぶれちゃうしねwまあちなみに「外国人参政権とおすと日本の領土が危ない!」も「日本人差別法が作られる!」もないらしいから、実際通ってもぜんぜん売国じゃなかったね。思っていたよりばら色だったかもしれん。どうでもいいけど。
    そういう意味では、こっちに必要なのはネット保守が台頭してめちゃくちゃやりだすと、外国人参政権よりすごいやばい!ということを示すのが本筋なんだよね。

    ちなみに「有効な施策の1つ」というのも本当にほかのエントリでもそのコメントでもすでに何度も言っているので、L.starとしてはぶれてない。君の目に見えないだけ。だから、自分の主張貫くためにも、君が言うような主張はできないのよ。ごめんなさいね。

    まあ、最後にもうひとつ引用すると

    売国という単語で思考停止するのは、売国と同罪である。

    だから、揚げ足取りとか話題そらしじゃなくて、君の「愛国」こそ亡国の輩の行為だと証明することこそが、このエントリの本筋なの。経済学!とかいう揚げ足取りと話題そらしがうるさくて大変です。

    >引っ張り出したのは外国人参政権採用/不採用の差異のあるヨーロッパ諸国についてです。日本はついでですよ。
    (゚Д゚)ハァ?

    加筆してあげよう。ソースはhttp://en.wikipedia.org/wiki/Right_of_foreigners_to_vote

    ノルウェー 1986年から地方選挙・選挙権のみ○
    (ニュージーランドとかどこにもないので削除)
    オランダ 1986年から地方選挙・選挙権のみ○
    アイスランド 地方選挙・選挙権のみ○ ※スウェーデン・デンマーク・ノルウェー・フィンランド国籍所有者のみ。2002年からすべての国籍に拡張

    フランス 2001年から共にEU加盟国内で地方選挙・選挙権のみ○
    ドイツ 1999年から共にEU加盟国内で地方選挙・選挙権のみ○
    ベルギー 1994年からEU加盟国内で地方選挙・選挙権のみ、2004年からそれ以外も

    とまあ、このとおりいずれも導入時期に差があるわけだ。だからその差を見れば明らかだといっているんだよ。ちなみに被選挙権じゃなくて選挙権だね。そこらじゅう間違ってたよ。
    いつ導入したか知らなかったんだね。テンプレサイトにはかいてないから。実際こっちも調べたよ。

    ちなみにそろそろ種明かしをしてあげると、このグラフによる主張の最大の欠点は、一見相関関係が見えるように都合のいい国を故意に抜き出しているにすぎないんだよ。
    90年代に外国人参政権与えてない国でもオランダのように経済が向上しているグラフがあるから、全体として比べると、実はそんなに差は見えてこない。サンプル数が少ない時点で
    そういうのは察するべきだね。しかし的外れだった。
    まあそれでも、調べてみた限りEU外市民に対する地方参政権を積極的に導入できるような国のほうが、それに足踏みしたりしている同程度の先進国より伸び率はでかい。ただし、それを移民政策と分離することもできないので計測など不能。まあでも「外国人参政権はばら色!」とか主張するとぶれちゃうからw

    釣り師・在日クンは国家体制なんて気にしない地球市民だったんですね。

    おっと、それでその2つの体制の差異を明らかにしてくれるんじゃないのかい?そこまで言うからには現在の象徴君主がいる立憲君主制と、いない単なる民主主義国家に経済的に有意な差があるんだろうね。ぜひ見せてくれ。
    さすがに同じ立憲君主国でも、18世紀の啓蒙君主時代だと大分違ったはずだけ、今は21世紀。

    あっ!!それとさ、僕は毎回「売国されちゃいな」で検索してるよ。

    もちろん知ってるとも。それでやってくるのは君だけで間違いない。

    結局は、自分の主張をきちんと証明する事ができなかったね。

    君がこっちの主張だと勝手に信じ込んでいるものを証明できなくてごめんなさいね。でも、想像上の産物を証明することはできないよ、やっぱり。

  27. よぉ より:

    やぁ、在日クン

    そう言えば・・・

    >象徴君主のいる立憲君主国と、一般的な民主主義国で有意な差があると主張するの?

    これにはまだ答えてなかったね

    ある人の言葉だが、実は君主制の方が民主主義としての機能を果たしているって下記のように主張しているの。

    『民主主義が実際に機能するには国民全体のゆるやかな統合が前提となっていなければならない

    そうでなければ、一度権力の座についた政治勢力は国内の分裂を克服し、自ら権力を万全なものとすべく、専制的な権力支配に乗り出すのはほとんど避けられない

    民主主義の基礎となるゆるやかな国民統合は、むしろ安定した君主制を維持する国ほどよく備えているのが実情

    具体的に見ると、現代の世界で「体制自由度」の国際評価がAランクで平均寿命が60歳以上、一人当たりのGDPが一万ドル以上の国々の多くは君主国である。

    権威ある安定した君主制こそ民主主義を現実に機能させる有効な基礎である。

    さらに、民主主義はしばしば暴走して全体主義体制を招き寄せがちだが、権威ある君主制はそのような暴走を抑止して人々の自由を守る役割も果たす

    ただし、その尊厳をささえるには、国民の敬虔な心情と政治の対応に十分な慎重さが求められる。その点を踏み誤ると皇室の権威は大きく損なわれ、君主制の役割も著しく後退を余儀なくされる事を忘れてはならない。』

    例えば、↓によると・・・

    http://dadao.kt.fc2.com/ron51minshu.htm

    民主主義ランキング

    1 スウェーデン 9.88
    2 アイスランド 9.71
    3 オランダ 9.66
    4 ノルウェー 9.55
    5 デンマーク 9.52
    6 フィンランド 9.25
    7 ルクセンブルグ 9.10
    8 オーストラリア 9.09
    9 カナダ  9.07
    10 スイス 9.02
    11 アイルランド 9.01
    11 ニュージーランド 9.01
    13 ドイツ 8.82
    14 オーストリア 8.69
    15 マルタ 8.39
    16 スペイン 8.34
    17 アメリカ 8.22
    18 チェコ 8.17
    19 ポルトガル 8.16
    20 ベルギー 8.15
    20 日本 8.15
    22 ギリシャ 8.13
    23 イギリス 8.08
    24 フランス 8.07
        ・
        ・
        ・
        ・

    あとね、↓によると、殺人事件の発生率も君主制の国は低いみたいだよ  

    http://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?LG=j&TP=so01-01&RG=2

    1 メキシコ 10.97
    2 アメリカ合衆国 5.62
    3 トルコ 4.06
    4 韓国 2.20
    5 ポルトガル 2.15
    6 フィンランド 2.13
    7 ハンガリー 2.08
    8 ベルギー 2.07
    9 カナダ 1.86
    10 フランス 1.66
    11 アイルランド 1.59
    12 イギリス 1.46
    13 チェコ 1.33
    14 オーストラリア 1.31
    15 ポーランド 1.28
    16 スウェーデン 1.27
    17 スロバキア 1.21
    18 ニュージーランド 1.14
    19 イタリア 1.06
    20 アイスランド 1.05
    21 ギリシャ 0.98
    22 オランダ 0.97
    23 ルクセンブルク 0.90
    24 ドイツ 0.88
    25 スイス 0.80
    26 スペイン 0.77
    27 オーストリア 0.73
    28 ノルウェー 0.71
    29 デンマーク 0.53
    30 日本 0.44

    (右側の数字は人口10万人当たりの件数)

    あとね、世界の君主制の歴史を見てみると・・・

    デンバーク:グリックスブルク朝 1863年以来
    オランダ:オラニエ・ナッソウ朝 1815年以来
    タイ:チャクリ朝 1782年以来
    イギリス:ウィンザー朝 1714年以来

    皇室:大和朝廷の成立 3世紀半ば(250年頃、仮に王朝交代説でも500年頃)以来

    ・・・と、日本の皇室には歴史の重みが感じられるね

    ↑の言葉を借りると、安定した君主制を保つ為には「国民の敬虔な心情と政治の対応に十分な慎重さ」が求められる。

    だから、皇室の歴史の重み・尊厳も解からず、そして自分が主張している事も十分に証明できず、ただただ”釣り”だけを楽しんで「外国人参政権」を語っても、だれにも伝わらない。

    >※本エントリは日本について語っているので、X国とY国は日本と同じ立憲君主制の国でないと説得力に欠ける。

    ↑の「同じ立憲君主制の国でないと説得力に欠ける」の本当の意味は、これで理解頂けたかな?

    あと・・・在日クンの言ってる事の殆どは賛成しかねるが・・・

    >端的に言うと今の感覚でやっているとガラパゴスケータイのような、せっかく良いものなのに日本人にしか売れないようなものばっかり作っちゃうと言うことです。

    これには僕も同意見ですね。でも、ケータイで言えば、iphoneのおかげで日本でも少しずつですが、いろんなスマートフォンが出てますし・・・外国人参政権を取り入れなくても、国際感覚は身につきますよ

    そして・・・

    「君がこっちの主張だと勝手に信じ込んでいるものを証明できなくてごめんなさいね。でも、想像上の産物を証明することはできないよ、やっぱり。」

    じゃなくて・・・

    「自分の言った事なのに、証明できなくてごめんなさいね。妄想を証明することはできないね、やっぱり。」

    だろwww

    最後に、ところどころの行き過ぎた暴言にはお詫び申し上げます。

  28. L.star より:

    (よぉさん)

    ↑の言葉を借りると、安定した君主制を保つ為には「国民の敬虔な心情と政治の対応に十分な慎重さ」が求められる。
    だから、皇室の歴史の重み・尊厳も解からず、そして自分が主張している事も十分に証明できず、ただただ”釣り”だけを楽しんで「外国人参政権」を語っても、だれにも伝わらない。
    ↑の「同じ立憲君主制の国でないと説得力に欠ける」の本当の意味は、これで理解頂けたかな?

    はあ、その種のことなら実際に(立憲君主国の)オランダで実感しておりますが。しかし経済とは驚くほど何も関係ありませんし、外交レベルでもせいぜい典礼程度ですよ。
    そもそも因果関係は逆でしょうね。19世紀以後の激動の時代で、当初存在していた多数の立憲君主国が倒されて民主主義国家に生まれ変わっていますし。それほど安定するなら、なんでたくさん倒されたんでしょうね。
    そもそも王家が倒されない程度に諸条件が整った国が、逆に未だに立憲君主国だということ。
    それに万が一関係があって、立憲君主国の方がおっしゃるとおり優れていると仮定するなら、「民主主義国家でも効果があるのに、立憲君主国でも!」という話になりますね。特に経済問題だから、自由主義経済国家でくくるべきでしょう。

    まあ実際関係ないと考えているからと言って、日本の天皇制廃止の必要があるとは思いませんね。陛下が「もうやめたい」とでも言い出さない限りは。

    外国人参政権を取り入れなくても、国際感覚は身につきますよ

    まあ「外国人参政権以外に国際感覚を身につけるすべはある」は事実ですね。極論こっちとしても身につくならなんでもいいんです。
    しかしはっきり言わせていただくと、外国人参政権に反対するにあんな理由を振りかざしたりているようでは、他の手段を身につけることも無理ですよ。

    「自分の言った事なのに、証明できなくてごめんなさいね。妄想を証明することはできないね、やっぱり。」

    いやいや拒否させていただきますよ。L.starは一度として「積極的推進派」であったことはありません。賛成派のコピペとして担がれたことは何度もありますけど。
    推進派だったら敗北宣言が必要でしょうけどね。

    最後に、ところどころの行き過ぎた暴言にはお詫び申し上げます。

    まあお互い様でしょう。こちらこそ、幾多の無礼な物言いをお許しください。
    #ところどころではなくほぼ全部だと思いますが・・・

  29. ku より:

    貴方は、少し自惚れすぎていますね。自分の頭の良さに、理論的には十分理解できますが、参政権早急に事を急ぐ事は危険。
    反日主義な人たちに参政権を与えるのは流石に不安です。理屈では解消できません。
    マルクス思想に人間の欲望、向上心そう言う人間本来の事が抜けているからです。

    もう一度、言いますけど 貴方は、自分に自惚れ過ぎやしませんか?

  30. L.star より:

    (kuさん)

    貴方は、少し自惚れすぎていますね。

    いいえ全然?もしうぬぼれているとしても、それは自説を通そうとしている人全員ですよ。

    反日主義な人たちに参政権を与えるのは流石に不安です。理屈では解消できません。

    感情論?おおいにけっこう。
    でもね、「理屈では分かるが感情では理解できない」というのを、感情を共有しない他人に理解してもらうのは無理です。
    理解されたいなら議論をどうぞ。それもできないのに相手を「自惚れてる」と言っても、それは負け犬の遠吠え。

    マルクス思想に人間の欲望、向上心そう言う人間本来の事が抜けているからです。

    外部から流入する人をどのように受け入れるか、あるいは排斥するかなどと言うのは紀元前からずっとある普遍的な問題です。
    反マルクス主義なんかで説明できると思っているあなたのほうがうぬぼれが過ぎやしませんか。

  31. bluestar より:

    厚顔無恥な人ですね。
    オランダで恥を晒していないか心配です。同じ日本人として恥ずかしいです。
    お願いですから日本に帰ってきて一から教育を受けなおして下さい。

  32. L.star より:

    (bluestarさん)

    厚顔無恥な人ですね。

    いえいえ、このエントリのコメント欄では故意にそのようにふるまっておりますが、それでも人のブログに堂々と罵声コメントだけ残すbluestarさんには全然かないません。
    まったくどこにだしても恥ずかしいとはこのことだ。

  33. bluestar より:

    >エントリのコメント欄では故意にそのようにふるまっております

    罵声をあびせることで有意義な論証を自ら駄目にしたり、論理を示すルール
    に違反してたり、違反してはいなくとも根拠として問題があるのが、あなたの
    議論の特徴ですものね。

    どうせ見る側の印象しか気にしてないのでしょう?大丈夫ですよ。
    第三者からみればあなたが頑張れば頑張るほど参政権など日本の利益にならない事を
    証明していますからw

  34. L.star より:

    (bluestarさん)

    罵声をあびせることで有意義な論証を自ら駄目にしたり、論理を示すルール
    に違反してたり、違反してはいなくとも根拠として問題があるのが、あなたの
    議論の特徴ですものね。

    相手の品位を貶めるべくレッテルはりご苦労様です。

    第三者からみればあなたが頑張れば頑張るほど参政権など日本の利益にならない事を
    証明していますからw

    熱心な反対派は驚くほど品位が低い、ということをご自身の行動で見事に証明していますよ。
    これからもネットの保守層が白眼視されるよう頑張ってくださいね、国士様。

  35. bluestar より:

    >相手の品位を貶めるべくレッテルはりご苦労様です。
    >熱心な反対派は驚くほど品位が低い、ということをご自身の行動で見事に証明していますよ。
    >これからもネットの保守層が白眼視されるよう頑張ってくださいね、国士様。

    ほうほうw前後の矛盾にすら気づかないとは、恐れ入りました。

  36. L.star より:

    (bluestarさん)

    ほうほうw前後の矛盾にすら気づかないとは、恐れ入りました。

    はて・・・ぜんぜん矛盾していませんが。
    わざわざ他人のブログにやってきて中身のない侮蔑をなげて品位の低さを誇示するだけにあきたらず、知性の低さまで宣伝したいとは。
    さすが国士様はL.starが見込んだだけあって、桁外れの厚顔無恥ですね。これからも愛国頑張ってください。

  37. bluestar より:

    知性の低さを宣伝
    国士様
    桁外れの厚顔無恥
    愛国頑張ってください

    よくもまあ( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

  38. L.star より:

    (bluestarさん)

    よくもまあ( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

    まあよくこんな中身も無い内容を書くために毎日来れますねぇ。本当に感心します。
    今までの傾向で言うと罵声だけ浴びせるひとはコメント書いた後二度とこないんですけど、非常に珍しいケースといえますね。

  39. bluestar より:

    >知性の低さを宣伝
    >国士様
    >桁外れの厚顔無恥
    >愛国頑張ってください

    本当に中身のあるコメントですこと( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

  40. L.star より:

    (bluestarさん)
    また来てる・・・よほど誰にも相手にされないんですね・・・

    本当に中身のあるコメントですこと( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

    ブログ書くって大変なんですよ。相手の知性に合わせたコメントが求められますから。bluestarさんには相当下げたつもりですが難しすぎましたかね。

    こんなキチガイ無視すれば良いのに、とか、コメント欄閉じれば良いのに、とかみんなにいわれるんです。
    でも、今のところ出来る限り返信するポリシーにしてるので仕方ないですね。

  41. bluestar より:

    ポリシーなんてあったんだ(笑)
    上から全部読んだけど議論になってないし、議論する気もないでしょうし
    、参政権ほしいって言うだけのブログなんかやめたほうがいいと思うよ(笑)

  42. L.star より:

    (bluestarさん)

    参政権ほしいって言うだけのブログなんかやめたほうがいいと思うよ(笑)

    そんなこと一度も言ってませんがw頭大丈夫?

  43. bluestar より:

    じゃ参政権なんかいらないんだね、よかった安心したww

  44. L.star より:

    (bluestarさん)

    じゃ参政権なんかいらないんだね、よかった安心したww

    矛盾どころじゃない時空の歪みだww!
    まあ「参政権は日本に役立つから賛成でも良いじゃん」というのを「参政権絶対推進!」に脳内変換できる人の頭なんてこんなものか。

    世の反対派の人たちも君みたいな粘着と同じ意見ではさぞかし迷惑なことでしょう。本当に同情します。

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